Κυριακή, 25 Μαρτίου 2018

Η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ



"Σαστίζει ο Γέρος, με στηλά στα μάτια την κοιτάζει και μες σε θάμπος ιερό «ποια είσαι», τη ρωτά. «Τι θες να μάθεις;» τ’ απαντά με λόγια ξεκομμένα.«Πες με αν θέλεις Παναγιά, πες με Αθηνά παρθένα. Είμαι το πνεύμα της φυλής από χιλιάδες χρόνια, που δεν αντέχει πια να ζει στη μαύρη καταφρόνια".


Ακριβώς στο κέντρο της Πελοποννήσου, όπως φαίνεται και στον χάρτη επάνω, βορειανατολικά του χωριού Νέα Εκκλησούλα, είναι κτισμένη η Αγία Μονή, «το μοναστήρι του Κολοκοτρώνη», γιατί αυτός φρόντισε για την ανοικοδόμησή του τα έτη1822 και 1825 μετά την καταστροφή του από τους Τούρκους. (φωτογραφίες και πανοραμικές φωτογραφίες 360ᵒ της Μονής και της περιοχής, μπορείτε να απολαύσετε εδώ και εδώ)

Το γεγονός ότι ο Κολοκοτρώνης πήγε και έχτισε αυτή τη μονή σε αυτό ακριβώς το γεωγραφικό σημείο, όπως και το ότι η δημοτική μας παράδοση γέννησε το έμμετρο που θα διαβάσετε παρακάτω, για να αποτυπώσει «το όραμα του Κολοκοτρώνη» για μια απελευθερωμένη Ελλάδα, με τόσο μεταφυσικό τρόπο, δεν είναι καθόλου τυχαίο. 

Ο Κολοκοτρώνης ήταν επίσης ένας από αυτούς τους ήρωες που κουβαλούσε στην ψυχή του το Πνεύμα της Φυλής και ήξερε πως πίσω από αυτό εποπτεύουν Ουράνιες, Συμπαντικές Δυνάμεις, οι οποίες στο πλήρωμα του χρόνου θα αποκαταστήσουν τον Ελληνισμό στη φυσική του θέση: Να ηγείται της ανθρωπότητος με τα απόλυτα κριτήρια Δικαίου και Ελευθερίας. 

Οι Ουράνιες, Συμπαντικές αυτές Δυνάμεις του Υψίστου Ενός, ανέκαθεν έδιναν μικρά δείγματα της παρουσίας τους, με αποτυπώσεις τού πώς κατά εποχές οι Έλληνες αντιλαμβάνονταν την παρουσία αυτή. Έτσι, είτε μαθαίνουμε πως η Αθηνά εμφανίζεται στον Οδυσσέα και τον νουθετεί, είτε πως η Παναγία εμφανίζεται σε Γερμανό αξιωματικό και απενεργοποιεί τα εχθρικά τανκς...
..για επέμβαση των ιδίων Δυνάμεων μιλάμε σε όλες αυτές τις περιπτώσεις. 

Στις κρισιμότερες στιγμές και μάχες του Ελληνισμού, είτε ως νέφος (ναυμαχία Σαλαμίνος), είτε ως Εχετλαίος (μάχη Μαραθώνα), είτε ως  δέσμη φωτός που λιώνει τείχος (Αλέξανδρος στην πόλη της Τύρ), οι Δημιουργοί μας θα βάλουν ένα χεράκι όταν δουν να αναδύονται δείγματα μείζονος ηρωισμού έστω κι από λίγους Έλληνες.

Πολλοί από εμάς υποψιάζονται, και σωστά, πως έχουμε μπει σε μια ιστορική περίοδο που σύντομα ο Ελληνισμός θα αντιμετωπίσει μεγίστου βαθμού κίνδυνο.
Τέτοιο μάλιστα, που θα οδηγήσει αποφασιστικά σε περαιτέρω κρίσιμη συρρίκνωση της φυλής, ή ευκαιρία για κατά μέτωπον αναμέτρηση με τον παλαιό εχθρό, η οποία θα οδηγήσει στην συντριβή του, ξανά στον εγκλεισμό του στα Τάρταρα και Επιστροφή των Ελλήνων στο πηδάλιο της Γαίας.

Ας καταστούμε Άξιοι για το δεύτερο. Ο Κολοκοτρώνης ήτο Άξιος. 





Εκεί κοντά στην εκκλησιά σταμάτησε ο Γέρος

Κοίταξε γύρω… ερημιά. Ήσυχο κι άγριο μέρος.
Τ’ άλογο στρέφει τη ματιά στο νιόβγαλτο χορτάρι.
Τ’ αφήνει ο Γέρος κι ακουμπά σε ριζιμιό λιθάρι.
Στην πέτρα κάθεται βαρύς λίγη γαλήνη να βρει.
Μα η έννοια πάνω του κυλά βαριά και μαύρη.
«… Έρμη πατρίδα» λέει αργά.
Στενάζει και δακρύζει κι ύστερα:
«βόηθα Παναγιά» με πόνο μουρμουρίζει.
Περνά η ώρα… Σκέπτεται… και αποσταμένος γέρνει.
Κι εκεί στην πέτρα η κούραση
ύπνο κλεφτό του φέρνει.

Και τότε βλέπει το όραμα…
Μεσ’ απ’ την εκκλησιά προβαίνει
Εκείνη ολόφωτη με άσπρη φορεσιά.
Γαλήνιο το βλέμμα της μαζί και αυστηρόΚαι πάει κοντά στο γέροντα με βήμα σταθερό
- Ε, γέρο, λέει με ήρεμη κι αγγελική φωνή,
κρίμα βαρύ τη μοίρα άνδρας να θρηνεί.
Δεν είσαι συ για να θρηνείς. Σήκω λοιπόν και τράβα.
Κι ας γίνει ο νους σου αστραπή και η ψυχή σου λάβα.
Μέγας αγώνας σε καλεί. Εμπρός λοιπόν, προχώρα!
Και στο πλευρό σου θα σταθεί ένας λαός, μια χώρα.

Σαστίζει ο Γέρος, με στηλά στα μάτια την κοιτάζει
και μες σε θάμπος ιερό «ποια είσαι», τη ρωτά.
«Τι θες να μάθεις;» τ’ απαντά με λόγια ξεκομμένα.«Πες με αν θέλεις Παναγιά, πες με Αθηνά παρθένα.
Είμαι το πνεύμα της φυλής από χιλιάδες χρόνια,
που δεν αντέχει πια να ζει στη μαύρη καταφρόνια.
Ήλθε η ώρα γέροντα, δεν το ’νιωσες ακόμα;
Σκύψε λοιπόν και κοίταξε αυτό το αρχαίο χώμα
που η άνοιξη το ευώδιασε. Σκύψε να δεις καθάρια
της Λευτεριάς που έρχεται τα φτερωμένα αχνάρια.
Θα ’πρεπε τώρα από πολύ καιρό να έχεις μάθει
πως τη βοήθεια που θες και τη ζητάς με πόνο μέσα σου μόνο θα τη βρεις στην πίστη σου και μόνο.
Έτσι ’ναι Γέρο η Λευτεριά. Σ’ αυτόν μονάχα ανήκει
που θα κερδίσει μονάχος με το αίμα του τη νίκη.
Αν λαχταράς τη Λευτεριά, σε άλλον μην ελπίζεις
μόνος σου παρ’ την αν μπορείς, αλλιώς δεν την αξίζεις.»

«Μόνος μου», κάνει ο γέροντας. «Για κοίταξε, κυρά μου,
μ’ εγκαταλείψαν όλοι τους, κανείς ολόγυρά μου.»

Και τότε αυτή του μίλησε με γλώσσα αρχαίου μύστη.«Κανείς δε σ’ εγκατέλειψε, αν σου ’μεινε η πίστη.
Η πίστη για το δίκιο σου, αυτή μονάχα φθάνει
Κι ολόγυρά σου σύντομα θα δεις ανθρωπομάνι.
Κοίτα μπροστά σου ολόισια, τραχύς ο δρόμος θα ’ναι
Με πέτρες που ξεσκίζουνε, μ’ αγκάθια που τρυπάνε.
Κι αυτό το δρόμο που τραβά από κορφή σε ρέμα
Θα τον χαράξεις σταθερά με της καρδιάς  το αίμα.
Εμπρός! Στο χέρι το σπαθί και το σταυρό στον ώμο.
Γι’ αντάμωμα της λευτεριάς δεν έχει άλλο δρόμο.»
«Και πώς θ’ αντέξω, τη ρωτά, στο διάβα τέτοιου δρόμου;
Δεν έχω άνθρωπο κοντά, μονάχα τ’ άλογό μου.»
«Σου φθάνει τ’ άλογο, μ’ αυτό θ’ αρχίσεις την πορεία
Μ’ αυτό θα φθάσεις και μ’ αυτό θα μπεις στην ιστορία.»

Φρουμάζει τ’ άλογο πιο κει και ο γέροντας ξυπνάει
το χαλινάρι αρπάζει κι ευθύς καβάλα ξεκινάει.
Να τον ψηλά στο διάσελο, προς τον σκοπό του οδεύει
Κι ο ήλιος χρυσοπόρφυρος π’ αγάλια βασιλεύει
πελώρια ρίχνει τη σκιά του Γέρου στρατηλάτη
καθώς το δρόμο της τιμής  δείχνει καβάλα στ’ άτι.
Έτσι και πάλι πρόβαλε ο Γέροντας μια μέρα
μπρούτζινος πάνω στ’ άλογο σ’ ελεύθερο αέρα.
Εστάθηκε πελώριος να δείχνει στους αιώνες
και στους λαούς πώς γίνονται της Λευτεριάς οι αγώνες.


ΠΗΓΗ:

Ευχαριστούμε τον αγαπητό Κώστα-Ταύρο (Διόδοτος) για το άρθρο του.

59 σχόλια:

  1. Ευχαριστώ και εγώ το ιστολόγιό σας για την τιμή της αναδημοσιεύσεως.
    ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!
    ΖΉΤΩ ΤΟ ΕΘΝΟΣ!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Πολυ δυνατο το ποιημα αυτο αγαπητε Κωστα-Ταυρε.
    Κι εμεις σε ευχαριστουμε για την κοινοποιηση.

    Χρονια Πολλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Συν Αθηνά και χείρα κίνει!
    Η "αμορφωσιά" των Ελλήνων τότε και η αγάπη τους για την πατρίδα, τους έκανε δεινούς μαχητές, που πολέμησαν ηρωικά και έφεραν νίκες και ελευθερία.
    Οι σημερινοί "μορφωμένοι" νεοέλληνες, είναι αμφισβητίες και μηδενίζουν την αξία του έθνους, της πατρίδας και του αγώνα!
    Προσωπικά ξέρω πολλούς που δεν θα πολεμούσαν για την Ελλάδα, αν γινόταν πόλεμος.
    Ξέρω κι άλλους, που θα έστρεφαν τα όπλα που θα τους έδινε η πατρίδα, εναντίον της!
    Ξέρω επίσης, κάποιους που θα συνεργαστούν με τον εχθρό, από καιροσκοπισμό ή μίσος για τους συμπατριώτες τους.
    Για αυτό δεν ξέρω να η Αθήνα θα βάλει το χεράκι της, αν δεν δει πρώτα το δικό μας.
    Και το δικό μας χεράκι, θα πάει να βγάλει τα δικά μας μάτια και όχι του εχθρού!
    Σε αυτή την περίπτωση, όσοι Έλληνες πολεμήσουν για την Ελλάδα και τις αξίες της, θα έχουν να αντιμετωπίσουν διπλό εχθρό. Θα πρέπει ταυτόχρονα να απαντήσουν στην εξωτερική απειλή και ταυτόχρονα να εξουδετερώσουν όλους τους εσωτερικούς προδότες, ριψάσπιδες και ατομιστές, που θα εμποδίσουν τον αγώνα.
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Καταιγισμός πυρών εναντίον τουρκικού πλοίου από σκάφος του Λιμενικού – Επιβεβαίωσε ο Υπουργός Ναυτιλίας!
    166
    SHARES
    Δημοσίευση: 27 Μαρτίου 2018, 9:21 μμ | Ανανέωση: Μάρτιος 27, 2018 στις 9:29 μμ

    Άγνωστο περιστατικό με ένοπλη εμπλοκή σκάφους του Λιμενικού και τουρκικού πλοίου ανοικτά της Ρόδου, εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων αποκαλύπτει «Το Βήμα».


    Συγκεκριμένα λίγα μόλις 24ωρα πριν από τον εμβολισμό του σκάφους «Γαύδος» του Λιμενικού Σώματος από τουρκική ακταιωρό, ένα άλλο σκάφος του Λιμενικού εντόπισε νύχτα να πλέει παρανόμως εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων τουρκικό σκάφος.

    Το κάλεσε να σταματήσει για έλεγχο πλην όμως ο Τούρκος καπετάνιος αρνήθηκε βάζοντας πλώρη προς τα τουρκικά παράλια.

    Οι άνδρες του Λιμενικού το κυνήγησαν και σε κάποια στιγμή υπήρξε καταιγισμός προειδοποιητικών πυρών από το ελληνικό σκάφος εναντίον του τουρκικού.

    Το περιστατικό, επιβεβαίωσε και ο υπουργός Ναυτιλίας Παν. Κουρουμπλής, ενώ ανώτατη πηγή του Λιμενικού ανέφερε ότι όντως η τουρκική πρόκληση συνέβη, πριν… καιρό (δηλαδή πριν από τις 16 Φεβρουαρίου.)

    Δεν έγινε γνωστό εάν προκλήθηκαν ζημιές στο τουρκικό σκάφος, αλλά το γεγονός ότι οι τουρκικές αρχές δεν ανακοίνωσαν το περιστατικό φανερώνει ότι το σκάφος είτε μετέφερε ύποπτο φορτίο, είτε ότι οι Τούρκοι θα ήταν αναγκασμένοι να παραδεχθούν ότι όντως βρισκόταν σε ελληνικά χωρικά ύδατα.




    Την ίδια ώρα με πυρετώδεις ρυθμούς γίνεται η καταγραφή των ζημιών που προκάλεσε τον περασμένο Φεβρουάριο τουρκική ακταιωρός στο σκάφος του Λιμενικού «Γαύδος», στα Ιμια.

    Ο λογαριασμός από τις ζημιές θα πάει κατευθείαν στην Αγκυρα και η ελληνική κυβέρνηση θα απαιτήσει, σύμφωνα με το ναυτικό και διεθνές δίκαιο αποζημίωση.

    Το σκάφος «Γαύδος» του Λιμενικού θεωρείται από τα πλέον σύγχρονα που διαθέτει το Σώμα και αποκτήθηκε με συγχρηματοδότηση από την Ευρωπαϊκή Ενωση με στόχο την διάσωση προσφύγων στο Αιγαίο αλλά και την αναχαίτιση του προσφυγικού κύματος από την Τουρκία.

    Το υπερσύγχρονο σκάφος του Λιμενικού «Γαύδος» θεωρείται και ευρωπαϊκό και ο εμβολισμός του έγινε σε ελληνικά χωρικά ύδατα. Ετσι ώθησε την ελληνική κυβέρνηση να ζητήσει αποζημίωση από τους Τούρκους.

    Ήδη το βίντεο από την προκλητικότατη αυτή ενέργεια της Τουρκίας έχει δοθεί όχι μόνον στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αλλά και στο ΝΑΤΟ.

    Αλλωστε και η Τουρκία είχε ζητήσει στο παρελθόν και αυτή αποζημίωση στο από το Ισραήλ, όταν ένα τουρκικό σκάφος αναχαιτίσθηκε από ισραηλινά πολεμικά καθ΄οδόν προς την Γάζα.

    Το τουρκικό σκάφος επιχειρούσε να σπάσει τον αποκλεισμό της Γάζας όταν περικυκλώθηκε από ισραηλινά πολεμικά σκάφη και ισραηλινοί κομάντος επιβιβάστηκαν στο σκάφος για να ακολουθήσει ακολούθησε μάχη (με νεκρούς και τραυματίες).

    Το γιατί το βγάζουν τώρα στη δημοσιότητα, είναι ένα εύλογο ερώτημα…

    https://www.pentapostagma.gr/2018/03/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B9%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%80%CF%85%CF%81%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BA%CE%B9%CE%BA%CE%BF.html

    ΑΓΝΩΣΤΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Οι Αρχές της Αυστραλίας απαγόρευσαν στη σλαβική οργάνωση του λεγόμενου «Παγκόσμιο Μακεδονικού Συνεδρίου» να φέρουν ως έμβλημα τον Ήλιο της Βεργίνας ή Μακεδονικό Ήλιο, στο λογότυπό τους γιατί αποτελεί εθνικό σύμβολο της Ελλάδας.
    Μάλιστα, στο ενημερωτικό τους σημείωμα οι Αυστραλιανές Αρχές προτρέπουν τους Σλάβους της Αυστραλίας να απευθυνθούν στην Πρεσβεία της Ελλάδας στην Καμπέρα που είναι η αρμόδια αρχή για τη χορήγηση ελληνικών συμβόλων.
    Όπως αναφέρουν οι Αυστραλιανές Αρχές, «Σύμφωνα με τη Σύμβαση των Παρισίων, η Αυστραλία οφείλει να απαγορεύει την καταχώριση εμπορικών σημάτων που περιέχουν τέτοια σύμβολα. Αυτό σημαίνει ότι το εμπορικό σήμα σας δεν μπορεί να εγγραφεί χωρίς την έγκριση της αρμόδιας αρχής. Τα στοιχεία επικοινωνίας της αρμόδιας αρχής είναι: Πρεσβεία της Ελλάδας, 9 Turrana St, Yarralumla ACT 2600»
    Η απόφαση αυτή των Αυστραλιανών Αρχών, όπως ήταν αναμενόμενο, εξόργισε τους Σλάβους με προέλευση την ΠΓΔΜ και θεωρείται ως ιδιαίτερη υποτιμητική.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. "Η "αμορφωσιά" των Ελλήνων τότε και η αγάπη τους για την πατρίδα.."
    Ναι, εν πολλοις το αγνο συναισθημα υπερισχουσε του οποιου συμφεροντος. Αυτη η "αμορφωσια" ωστοσο που μπορουμε να την δουμε και ως υπερβολικη "αγαθοτητα" και ευπιστια, αποτελεσε και το λογο που οι ξενοι μας καπελωσαν μετα μεσω του διχασμου που μας επεφεραν. Ο Κολοκοτρωνης φυλακιστηκε..

    Οι σημερινοι μορφωμενοι νεοελληνες καλα κανουν και αμφισβητουν, καθως επιχειρουν να δουν την αληθεια και υπο διαφορετικο πρισμα. Δεν ειναι κακο αυτο, διοτι μετα θα μπορεσουν να συνθεσουν την συνολικη εικονα. Η θεά Αθηνά - Παναγία για να τρεφει καποια συμπαθια προς εμας τους Ελληνες, θα πρεπει και εμεις να δειξουμε πως συμπεριφερομαστε ως Ελληνες και ειμαστε αξιοι της βοηθειας και φωτισης της. Η λογικη λεει πως ισως να ασχοληθει εαν δει μια συσσωμη ελληνικη προσπαθεια, ενα πανελληνικο κινημα και ρευμα επανελληνισης. Για να υπαρξει αυτο, θα πρεπει να βρεθει τροπος ωστε να συστρατευτουν στην προσπαθεια ολοι οσοι ανεφερες πως πρεπει να "εξουδετερωθουν", καθως το ορθον δεν ειναι να τους κανουμε ουδετερους αλλα να τους παρουμε "μαζι" και να τους ενσωματωσουμε στο "αρμα", καθως δεν μας περισσευουν Ελληνες.

    Ολοι αυτοι δεν ειναι ουτε τρελοι ουτε ανωμαλοι, αλλα πλανημενοι. Ας αφησουμε τα μεγαλα λογια και τις κορωνες διοτι το ποπολο ξυπνησε και μορφωθηκε και δεν τρωει πια σανο. Θελει καθαρες αληθειες και αντρικες ξαστερες κουβεντες. Ο σεβασμος κερδιζεται οταν τον δινουμε. (οτι δινεις, παιρνεις)

    Εγω ειμαι ριψασπις,ατομιστης,καιροσκοπος και μισω πολλους Ελληνες. Γιατι δεν εχω δικαιο; Πού βρισκεται το αδικο; Οταν βλεπω καθημερινα στρατιες χαραμοφαηδων και βολεμενων ανεπροκοπων να λυμαινονται σαν παρασιτα τον οποιο πλουτο παραγει η χωρα μεσα απο το αποστραγγισμα πολλων φουκαριαρηδων, γιατι να πολεμησω για την "Ελλαδα" και να μην φυγω εξω αφου προφανως εχω αυτην την δυνατοτητα λογο της αξιας μου; Να πολεμησω για τα κομματοσκυλα; Δεν πρεπει να πολεμησουν οι ιδιοι ανικανοι που εχουν "πιασει" ολα τα ποστα; Πού βρισκεται η Ελλαδα σε αυτο; Αυτη ειναι η Ελλαδα, μια βαλκανικη χωρα της ρεμουλας και αρπαχτης; Ας πανε να πολεμησουν λοιπον τα "πρωτοπαληκαρα" που αναδεικνυει αυτος ο τοπος πχ η Τασια με τους φιλους της. Have fun.

    Αφου μας ηρθε λοιπον κατακεφαλα αρκετος κλαυσιγελος για 2 ζωες με αυτην την νοερη εικονα, ας συζητησουμε σοβαρα. Ο σοβαρος Ελληνας μενει σε μια αστεια χωρα μονο αν αδικει τον εαυτο του. Δεν εχουμε κανενα δικαιωμα να ψεξουμε οσους Ελληνες εφυγαν για να ζησουν μια καλυτερη ζωη. Πολυ καλα εκαναν και εφυγαν. Η χωρα επελεξε αρκετες χιλιαδες Πακιστανια. Ως επιλογη την βλεπω ανθρωπιστικη, αλλα καθε επιλογη και δραση φερει τις συνεπειες της. Αποτελεσμα αυτης, ηταν να φυγουν οι Ελληνες καθως καθε ανθρωπος χρειαζεται ζωτικο χωρο για να αναπτυσσεται, αυτο ειναι αναφαιρετο δικαιωμα του απο το Νομο της Ελευθεριας. Δεν νοειται ομως Ελληνας χωρις Νοστο, την ασβεστη αυτη επιθυμια να συμμετασχει σε μια Ελληνικη προσπαθεια. Θεωρω λοιπον βεβαιο πως η πλειονοτητα των Ελληνων που εφυγαν εξω, θα επεστρεφαν στην Ελλαδα εαν γνωριζαν πως δεν θα επεστρεφαν στο μπουρδελο που εγκατελειψαν. Δεν ειναι τα λεφτα το προβλημα, λεφτα δημιουργουνται (και δεν "υπαρχουν" κατα τον "στοχαστη" ΓΑΠ) απο ανθρωπους ικανους να "γεννανε". Ζωτικος χωρος χρειαζεται και οταν λεμε χωρο δεν εννοουμε γεωγραφικο χωρο αλλα χωρο να υπαρξουν,ζησουν,δημιουργησουν,αναπτυχθουν.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ολα αυτα επιτυγχανονται με μια αναλογη πολιτικη. Δεν ειναι δυσκολα πραγματα αυτα, δεν ανακαλυπτουμε Αμερικη. Μια απλη αξιοκρατια χρειαζεται που οποιαδηποτε Ελληνικη κυβερνηση θα μπορουσε να κανει. Να σπασει το συστημα των δημοσιων καρεκλοκενταυρων-κοτζαμπασηδων και να δοθουν κινητρα στους Ελληνες να επιχειρησουν και να αναπτυχθουν μεσω μιας ανοιχτης και δικαιης διαδικασιας. Μια πολιτικη της πλακας ειναι. Αυτονοητα πραγματα. "Δεσε" τους Ελληνες στην Ελλαδα και δωστους χωρο να αναπνευσουν χωρις να τους βαζεις εμποδια ωστε να τρεφεις καθε κομματοσκυλο. That's all. Για να τους "δεσεις" φροντιζεις καθε Ελληνας να εχει την πρωτη κατοικια απαλλαγμενη απο ΚΑΘΕ.ΕΙΔΟΥΣ. φορο και να μην μπορει να την νοικιαζει.(ωστε να την νοικασει και να φυγει)

    Για τα αλλα δυο ειναι αρκετα ευκολο. Εχω απειρες ιδεες που θα μπορουσαν οι Ελληνες να τις απογειωσουν. Να πω ενα παραδειγμα. Θα μπορουσε το Αιγαιο να μετατραπει απο διαχειριστικο προβλημα του κρατους σε μια κλειστη θαλασσα παγκοσμιας καινοτομιας. Καθε νησι και διαφορετικος θεματικος τουρισμος, ειτε αρχαιος ειτε συγχρονος. Καθε νησι και καινοτομες επιστημονικες εφαρμογες. Καθε νησι και διαφορετικο πιλοτικο προγραμμα πολλων διαφορετικων τομεων. Το κρατος χρειαζεται μονο να κανει τον τροχονομο, να διευκολυνει τις επικοινωνιες και μετακινησεις. Εαν λοιπον υπαρχει ζωτικος ελληνισμος δεμενος στον Ελλαδικο χωρο, ποια Τουρκια και ποιες απειλες..

    Οσο ομως δεν υπαρχουν αυτα, ειναι λογικο να περιμενουμε να λενε οι Ελληνες. "Να πανε να γαμηθουν. Να παει να πολεμησει ο καθε Τσιπρας που λαδωνεται μονο απο τον καθε Μαρινακη με 30 εκατομμυρια-βιβλια καθε μηνα." Αν και βλεπω τον κινδυνο για την Ελλαδα αν το λενε αολοι αυτο και δεν παει να πολεμησει κανενας, οφειλω να ρωτησω: "Δεν ειναι λογικο αυτο; Εχουν αδικο Λυκιε να μην επιθυμουν να θυσιασουν την ζωη τους ζωντας σε μιζερια και ανεργια-υποαμοιβη;" Θα μου πεις: "και εγω μαλακας ειμαι δηλ που προσπαθω μονος μου;" Οχι, δεν λεω αυτο. Λεω πως το προβλημα δεν εντοπιζεται στους "αχαριστους" κακομαθημενους Ελληνες, αλλα αλλου και εκει πρεπει να λυθει εαν επιθυμουμε να υπαρξει μια πραγματικη επιστροφη των Ελληνων και οχι απλα ενα λιγο πιο πλουσιο αλλα ιδιο Ελληνικο κρατος. Το πρωτο αποτελει οραμα και ειμαι βεβαιος θα εχει την θεά Αθηνά αρωγο το δευτερο οχι και τοσο..

    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. " Η θεά Αθηνά - Παναγία για να τρεφει καποια συμπαθια προς εμας τους Ελληνες, θα πρεπει και εμεις να δειξουμε πως συμπεριφερομαστε ως Ελληνες και ειμαστε αξιοι της βοηθειας και φωτισης της."

    Η Αθηνά των Ελλήνων δεν είναι παρά Αστροφυσική...."Αιθήρ νηι" έλεγαν ότι είναι η θεά Αθηνά....δηλαδή ο αιθέρας που ταξιδεύει. Η δύναμη του Σύμπαντος που συγκροτεί και τρέφει όλα τα ουράνια σώματα.Η Αθηνά όμως είχε και το επίθετο ΔΡΑΙΚΑΙΝΑ (καμμία σχέση με τα φιδάκια της φύσης)....στην μάχη με τον Τυφώνα ήταν η μόνη που στάθηκε χωρίς να υποχωρήσει εναντίων του Τυφών/Σέτ/η Σατανά κατά την χριστιανική ορολογία.

    Το πρόβλημα με το μεγαλύτερο μέρος των κατοίκων της Ελλάδος είναι ότι έχουν κολασθεί-κοπεί απο τις ρίζες τους....πνευματικά το 95% είναι ανάπηροι, συν ότι πρόκειται για εκ γενετής φοβισμένους και δειλούς.

    Άφησαν να κατεβάσουν το 2007-2008 τα ΙΕΡΑ ΑΕΤΩΜΑΤΑ ΤΗΣ (δεν τα τοποθέτησαν εκεί ΤΥΧΑΙΑ οι προγονοί μας ούτε για ομορφιά), και να τα φέρουν εις έδαφος.!!!!Τα αετώματα και η Θόλος είχαν κάποιο ρόλο.

    Όταν το 2007 με 2008 ο Μιχάλης Λιάπης (και ανεψιός του Κ.Καραμανλή και ένας εκ των επιβαινόντων , όπως και ο Γιωτόπουλος, του προεδρικού αεροσκάφους της Γαλλικής Δημοκρατίας που τον έφερε στην Αθήνα το 1974)...ήταν Υπουργός Πολιτισμού....και περιχαρής ΚΑΤΕΒΑΖΕ ΤΑ ΑΕΤΩΜΑΤΑ απο τον Ναό της Παλλάδος Αθηνάς...της Αιγυπτιακής Ίσιδας....απο τότε οι ΟΠΟΙΕΣ ΑΣΠΙΔΕΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΕΠΕΣΑΝ ΣΤΟΝ ΚΛΕΙΝΟΝ ΑΣΤΥ δηλαδή την Αθήνα.

    Γυναίκα είναι και θέλει τα "στολίδια" της.....και είναι πολύ ΘΥΜΩΜΕΝΗ.

    Ευρισκόμεθα υπο την ΠΟΛΙΤΕΙΑ-ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥ "ΘΗΡΙΟΥ"-ΣΕΤ....και όποιος βρίσκεται υπο το πολίτευμα του Σέτ (Σήθ) ο Πλούταρχος στο "Περί Ίσιδος και Οσίριδος" 367 D.7 ...μας λέει τι παθαίνει.

    Σίγουρα βρισκόμεθα να βιούμε ΠΑΝΑΡΧΑΙΑ ΑΧΡΑΝΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ....και αυτό που είναι να γίνει...θα γίνει, ήδη γίνεται!!

    Δεν τους αρέσει;;; Ας πρόσεχαν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ναι αγαπητέ Μαύρε Αετέ. Η Αθηνά είναι αστροφυσική όπως και άλλοι θεοί, αλλά είναι πιο εύληπτο αν το προσωποποιούμε και το κατεβάζουμε στο ανθρώπινο επίπεδο. Κάπως έτσι όλη η μυθολογία έχει συμβολικό χαρακτήρα, γιατί ποιός μπορεί να κατανοήσει την φύση και τα ανθρώπινα, με όρους αστροφυσικής και κβαντικής μηχανικής;
      Ασφαλώς και η ιστορία κινείται σπειροειδώς και το μέλλον προβλέψιμο.
      Γιατί όπως στρώνει κανείς, έτσι και θα κοιμηθεί...
      ΛΥΚΙΟΣ.

      Διαγραφή
  9. ΜΑΓΚΕΣ ΠΙΑΣΤΕ ΤΑ ΓΙΟΦΥΡΙΑ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΛΑΣΤΕ ΜΑΣ ΤΑ @ΡΧΙΔΙ@

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΕΥΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΤΩΝ ΠΑΘΩΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΒΡΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΤΩΝ ΑΓΑΠΗΜΕΝΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ ΠΟΥ ΚΡΑΤΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΣΛΑΜΟΦΑΣΙΣΤΑ ΣΤΙΣ ΦΥΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗΘΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΗ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΣΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΟΥΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΤΟ ΑΓΑΠΗΤΟ ΛΥΚΙΟ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΛΑΜΠΡΗ
    ΑΓΝΩΣΤΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Καλό Πάσχα και καλή Ανάσταση, αγαπητέ Άγνωστε!Σ' ευχαριστώ για τις ευχές σου.
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Ελληνίδες, Έλληνες! Για ό,τι κακό έγινε έως τώρα στην Ελλάδα από όλους αυτούς που γέλασαν και πρόδωσαν τον ελληνικό λαό, το είδαμε πια, το ζήσαμε, το πληρώνουμε κάθε μέρα. Όμως, σοβαρό μερίδιο ευθύνης έχουμε κι εμείς, παρόλο που είπαμε το “ΟΧΙ” στο δημοψήφισμα. Κι αυτό, γιατί δεν είναι μόνο τα οικονομικά, αλλά εν γένει ο τρόπος ζωής μας, ο οποίος ούτε ελληνικός είναι μα ούτε και ορθόδοξος.

    Και ενώ τα ψέματα των κυβερνώντων διαδέχονταν το ένα το άλλο εμείς ανεχτήκαμε την ροή των πραγμάτων όπως την σκηνοθέτησαν αυτοί. Ενώ μας φώναζαν οι Πατέρες μας να αλλάξουμε τρόπο ζωής και να επιστρέψουμε στις διδαχές των Αγίων μας και του γένους μας, εμείς «αγρόν αγοράζαμε». Για δεκαετίες υποκύψαμε στον ανθελληνικό τρόπο ζωής που μας επέβαλλαν. Και φτάσαμε στο σήμερα με μια χώρα λεηλατημένη, να πεινάμε, να μας έχουν αρπάξει τον ορυκτό μας πλούτο, να έχουμε μουσουλμανική παιδεία στα σχολεία μας, και με την απειλή πολέμου να ελπίζουμε σε ποιους; Σε αυτούς όλους που μας οδήγησαν εδώ; Σε αυτούς όλους που έχουν δημιουργήσει μέτωπο εντός των πυλών με τους μουσουλμάνους μετανάστες, οι οποίοι στο όποιο πολεμικό κτύπημα θα στραφούν εναντίον μας;

    Ήταν ανόητοι οι Πατέρες μας που φώναζαν για μετάνοια τόσο καιρό; Έπρεπε να φτάσουμε εδώ για να ξυπνήσουμε; Ή ακόμα κοιμόμαστε; Ποιος άλλος εκτός του Θεού μας έμεινε; Είναι όμως μαζί μας ο Θεός ή νομίζουμε ότι είναι; «Μείνατε ἐν ἐμοί, κἀγὼ ἐν ὑμῖν» είπε ο Χριστός· τόσα χρόνια ζούμε όπως μας έδειξε ο Χριστός; Αγαπάμε τον συνάνθρωπό μας ή βριζόμαστε κάθε μέρα; Είμαστε Ορθόδοξοι στην ουσία ή μόνο στην εικόνα και «παίζεται» κι αυτό; Ας αναλογιστούμε πόσο κοντά στον Θεό είμαστε, και αν δεν είμαστε ας ξεκινήσουμε να κλαίμε όλοι μαζί, γιατί ούτε τον Θεό έχουμε μαζί μας… και είμαστε τελείως μόνοι μας, οδηγούμενοι στον αφανισμό.

    Τελείωσαν τα ψέματα τούτη την ώρα. Τελείωσε κι ο χρόνος. Καιρός μετανοίας και επιστροφής στην αγκαλιά του Πατέρα Θεού. Δεν μπορούμε να ελπίσουμε σε Αυτόν αν εμείς είμαστε απάνθρωποι μεταξύ μας. Δεν μπορούμε να αγαπήσουμε τον Θεό που δεν βλέπουμε, αν εμείς δεν αγαπάμε αυτόν που βλέπουμε, τον συνάνθρωπό μας. «Ό,τι σπείρεις θερίσεις» μας είπε, κι εμείς τόσα χρόνια τι σπείραμε;


    SOCRATESNIOS

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ







    Τα τωρινά γεγονότα που ζούμε δεν είναι κάτι πρωτάκουστο για τους Ορθοδόξους Χριστιανούς. Έχουν προβλεφθεί από τους Αγίους και τους Πατέρες της Ορθοδοξίας. Δεν είναι όμως ο στόχος του παρόντος άρθρου να δώσει έμφαση στην φράση «Έξελθε εξ αυτής ο λαός μου, ίνα μη συγκοινωνήσητε ταις αμαρτίαις αυτής και ίνα εκ των πληγών αυτής μη λάβητε» (Αποκαλ.ιη’,4), αλλά να δώσει το στίγμα του γιατί φτάνουμε στο σήμερα, για ποιον λόγο δηλαδή ως άτομα ξεχωριστά, ως κοινωνία εν γένει φτάσαμε στο έσχατο αυτό σημείο.




    Τρόπος ζωής του κάθε Ορθοδόξου Χριστιανού είναι το να αγαπάμε τον διπλανό μας, και όλοι μαζί να ζούμε μέσα στην Αγάπη του Τριαδικού Θεού. Τι σημαίνει Αγάπη και πόσο απέχουμε από αυτήν σήμερα; Νιώθετε τον πόνο του συνανθρώπου σας, τον συμμερίζεστε με πράξεις; «Αγαπάτε» τον συνάνθρωπό σας με ζήλεια, φθόνο, κακία και πολλές φορές μίσος; Ζείτε μέσα στο μέτρο ή όχι; Ποθείτε κάτι που ανήκει στον συνάνθρωπο και θέλετε να του το πάρετε ή τον φθονείτε επειδή αυτός το έχει και εσείς όχι; Μήπως ενώ έχετε γυναίκα δική σας θέλετε να παίρνετε
    και την γυναίκα άλλου; Κατηγορείτε τον άλλον για τα σφάλματα τα δικά σας, φορτώνοντάς του τα; Είστε εγωιστές; Αυτές είναι λίγες απλές ερωτήσεις, στις οποίες ο καθένας ας δώσει την απάντηση για τον εαυτό του.
    Θα μπορούσα να διατυπώσω και άλλες πολλές· αναρωτηθείτε μόνοι σας. Στο σήμερα, ο τρόπος ζωής που κάνουμε δεν έχει καμία σχέση με δίκαιο, ηθική, μέτρο, πίστη, αγάπη και ελευθερία. Οι βασικές δηλαδή αρχές των Ελλήνων αλλά και της Ορθοδοξίας καταπατούνται βάναυσα. Θέλουμε να ονομαζόμαστε Έλληνες, δηλαδή φωτεινοί νόες, μα μόνο σκοτεινοί είμαστε. Και τι αλήθεια μπορούμε να περιμένουμε με αυτήν την κατάσταση; Ξαφνικά ως «δια μαγείας» να έρθουν όλα καλά; Όχι, αυτό δεν θα γίνει, γιατί όταν παρανομείς δεν κερδίζεις· αντίθετα λαμβάνεις
    τιμωρία. Από ποιον; Μα, από τον ίδιο σου τον εαυτό. «Ό,τι σπείρεις θερίσεις» και αυτό γίνεται συνεχώς.…






    Πάμε πίσω τώρα τον χρόνο: όλη η κακή μας συμπεριφορά που πιστεύουμε ότι αυτός είναι ο σωστός τρόπος ζωής και έτσι είναι η κοινωνία συμβαίνει γιατί τέτοια παιδεία λάβαμε. Για να το πω αλλιώς: γεννιέται ένα μωρό, εσύ, που είσαι καρπός αγάπης και μεγαλώνεις και αντί να παραμείνεις αγνός και καλός όπως ένα παιδί, γίνεσαι κακός, μοχθηρός, ανταγωνιστικός, ζηλιάρης και τα λοιπά κακά. Γιατί; Ποιος φταίει; «Με όποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις» λέει ο σοφός λαός. Άρα, όταν δεν είμαστε στο περιβάλλον της Αγάπης, κάποιοι
    φρόντισαν να μην είμαστε. Κι αφού βλέπουμε ότι πάμε στον γκρεμό, γιατί δεν σταματάμε την πτώση; Ακόμα και όσοι από εσάς νομίζετε ότι τα κακά οικονομικά, ή τα πολιτικά ή άλλα τέτοιου είδους αδιέξοδα δεν έχουν σχέση με το θέμα, πλανάστε. Όλα έχουν σχέση, όλα είναι αλληλένδετα.




    Ο καθένας από εμάς είμαστε σαν ένας κρίκος μιας αλυσίδας, κι ο ένας συμπληρώνει τον άλλο. Φανταστείτε το σαν εικόνα. Ο καθένας δίνει το ένα χέρι στον διπλανό και ούτω καθ’ εξής. Φτιάχνουμε έτσι μια τέλεια γραμμή. Σήμερα όμως, το ένα χέρι δεν δίνεται στον διπλανό, η γραμμή δεν υπάρχει, η αλυσίδα είναι κομμένη σε πάμπολλα σημεία. Γιατί; Είναι θέμα μόνο παιδείας. Δεν μας έμαθαν την ουσία της Αγάπης, δεν μας έμαθαν την έννοια της αδελφοσύνης. Φταίμε κι εμείς που δεν την ψάξαμε, ενώ είχαμε τα ερεθίσματα. Το αμελήσαμε, το ξεχάσαμε, το
    κακό διογκώθηκε, μας παρέσυρε η φθορά, μας αλλοίωσαν αξίες που δεν ωφελούν τον εαυτό μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

  14. Ακόμα και την ύστατη τούτη στιγμή της εσχάτης κατρακύλας, που όλα γύρω μας γκρεμίζονται, ακόμα και τώρα μπορούμε να ανατρέψουμε την κατάσταση. Είναι δυνατόν, πιστέψτε το! Μόνο θέληση χρειάζεται και πίστη σε αυτό. Ας μάθουμε την Αγάπη, αυτήν που δεν μας έμαθαν. Όχι την ιδεολογία, όχι την θεωρία, μα την ουσία, την πράξη στον εαυτό μας και στον διπλανό μας. Και, πιστέψτε το, ο κόσμος θα αλλάξει, όσο κι να σας φαίνεται αυτό εξωπραγματικό. Σας φαίνεται γιατί δεν το δοκιμάσατε, γιατί σας έπεισαν ότι δεν μπορείτε…




    Αγάπη… γνώρισε τον εαυτό σου, ποιος είσαι, γιατί γεννήθηκες, ποιος ο σκοπός σου, τι ήρθες να μάθεις εδώ, για ποιο λόγο περνάς το σχολείο της ζωής. Προστάτευσε τον εαυτό σου από οτιδήποτε δεν είναι Αγάπη: μην κρίνεις τους άλλους, κρίνε πρώτα τον εαυτό σου, μην κατηγορείς αλλά δες πρώτα τι έκανες εσύ. Δώσε το χέρι βοηθείας σε όποιον το έχει ανάγκη, χωρίς να σκεφτείς το γιατί και πώς. Μελέτα τις διδασκαλίες των φωτεινών νοών, των Ελλήνων δηλαδή. Η Αγάπη των Ελλήνων είναι φως για τον κόσμο. Μελέτα κείμενα που σου μαθαίνουν ποιος είσαι,
    το πώς πραγματικά είναι η ζωή. Ήρθες στον κόσμο και είσαι γιος ή κόρη κάποιου κατά σάρκα. Κατά πνεύμα όμως είσαι γιος ή κόρη του Θεού· όπως ρωτάς τον σαρκικό πατέρα σου για να μάθεις τι να κάνεις, γιατί δεν ρωτάς και τον Θεό; Έμεινες στην σάρκα και ξέχασες Αυτόν που είναι ο αιώνιος Πατέρας σου; και περιμένεις να δεις προκοπή όταν ξέχασες τον αλάθητο Πατέρα Σου ή τον ζήτησες μόνο για να σου κάνει τα χατίρια; Πατέρας είναι θα στα κάνει… μα περιμένει να σε βοηθήσει, να σε μάθει. Τι να σε μάθει; Αγάπη ο Θεός, την Αγάπη θα σου μάθει…




    Αγάπη, Αγαπώ… από το Α ως το Ω, σε μια λέξη κρύβεται όλη η ουσία του σύμπαντος. Όχι αγάπη σαρκική, μα νοητή, αγάπη ψυχική, αγάπη θεϊκή. Οδός λύτρωσης και ελευθερίας, οδός αποτίναξης ζυγών, οδός που ακόμα κι εδώ, σε αυτήν την γη φέρνει παράδεισο.




    Εγώ που γράφω αυτά τα λόγια δεν είμαι άξιος να πω παραπάνω, δεν είμαι κάτι παραπάνω από εσάς. Μα γνώρισα την Αγάπη και κατάλαβα πώς μπορεί να γίνει ο παράδεισος εδώ, και στην Ελλάδα και οπουδήποτε στον πλανήτη. Ένα πράγμα είναι σίγουρο: είναι αδύνατον να είμαστε και να ζούμε καλά, αν ξεχνάμε την Αγάπη, τον Θεό. Υπάρχουν ανάμεσά μας άξιοι αντιπρόσωποί Του, άξιοι που τηρούν το "γράμμα" Του, αυτοί οι λίγοι, που μπορούν να μας λύσουν όλες τις απορίες μας. Τρέξτε σε αυτούς, μην περιμένετε λεπτό. «Ζητείστε και θα σας δοθεί». Νοήστε τι
    έχετε κάνει έως τώρα, νοήστε τον τρόπο ζωής που ζείτε, ώστε να μετα-νοήσετε και θα αρχίσουν να αλλάζουν όλα. Γιατί; Γιατί απλά ανοίγετε τον δρόμο να ζούμε όλοι μαζί αγαπημένοι, και όλοι εμείς μέσα στην Αγάπη του Θεού. Δεν είναι θεωρία, είναι πράξη. Κάθε μέρα θα γίνονται χιλιάδες θαύματα, γιατί αυτή είναι η Αγάπη.




    Αγάπη δεν είναι μόνο να σταυρώνεσαι Έλληνα, αλλά και να αναστηθείς. Από όλους μας εξαρτάται. Όλοι να είμαστε Ένα.







    Ταπεινά, και με πολλή στενοχώρια για τα σημερινά εκούσια δεινά των Ελλήνων,




    Ο συνάνθρωπός σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Αγαπητέ Ελ. Στοχαστή, νιώθω ότι οφείλω να απαντήσω κι εγώ στο ερώτημά σου:

    "Δεν ειναι λογικο αυτο; Εχουν αδικο Λυκιε να μην επιθυμουν να θυσιασουν την ζωη τους ζωντας σε μιζερια και ανεργια-υποαμοιβη;"

    Ουδείς Έλληνας είναι αμέτοχος ευθυνών, για την κατάσταση που χαρακτηρίζει τους Έλληνες και την Ελλάδα. Οι σπουδές αγαπητέ μου, δεν προσδίδουν προστιθέμενη αξία στους Έλληνες, όταν εξετάζουμε την παθογένειά τους. Το πρόβλημα του Έλληνα δεν είναι το έλλειμμα εξειδίκευσης που του προσφέρει ένα πτυχίο (διότι μόρφωση δεν του προσφέρει επ΄ουδενί), αλλά το έλλειμμα ηθικών αξιών.

    Ο Έλληνας γεννιέται και μεγαλώνει σε αυτό το νοσηρό περιβάλλον που του διαμορφώνει την σκέψη και τις πεποιθήσεις. Δεν είναι κάτι ξένο προς αυτόν, αυτό το περιβάλλον που τον ενοχλεί. Για την ακρίβεια είναι δικό του παράγωγο και αναπόσπαστο μέρος. Όταν λοιπόν μισεί αυτό το περιβάλλον, θα πρέπει να μισεί και τον ίδιο του τον εαυτό.
    Ελάχιστοι Έλληνες έχουν κάνει πραγματική υπέρβαση και ουδείς εξ αυτών δεν θα σκεφτόταν να την "κοπανήσει" γιατί δεν του αξίζει να ζει σε αυτό το περιβάλλον! Αυτό είναι μεγαλομανία και υπεροψία που όντως χαρακτηρίζει τον νοσηρό νεοέλληνα! Το να έχει κανείς μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του και να θεωρεί "θυσία" το να συμβιώσει με άλλους που τους θεωρεί "κατώτερους" ή "ανάξιους" σε σχέση με αυτόν, είναι μια υπερβολή που δείχνει νοσηρότητα και είναι ένα από τα βασικά ελαττώματα του Έλληνα.
    Κατά την γνώμη μου, αυτός που σκέφτεται έτσι, είναι αυτός που πρέπει οπωσδήποτε να εγκλωβιστεί μέσα στην ελληνική πραγματικότητα, ώστε βιώνοντάς την, να προβληματιστεί και να την αναδιαμορφώσει.

    Την σκέψη αυτή, θα την δεχόμουν μόνο από έναν ξένο που μεγάλωσε σε μια αναπτυγμένη χώρα και που ήλθε να ζήσει στην Ελλάδα. Αυτός ναι, μπορεί να αγανακτήσει και να αρνηθεί να θυσιάσει την ζωή του, μέσα στην μιζέρια (που δεν είναι δική του) και την υποαμοιβή!

    Για τους Έλληνες αυτή η μιζέρια με την ανεργία και την υποαμοιβή, είναι ένα δικό τους δημιούργημα και θα πρέπει να μείνουν, να αγωνιστούν και να το αλλάξουν, όπως έκαναν πάντοτε οι πρόγονοί τους!
    Αναφέρομαι σε αυτούς που αγωνίστηκαν για τα ελληνικά ιδεώδη και θυσίασαν τα πάντα για να είμαστε ελεύθεροι, όσο μπορούμε να είμαστε τέτοιοι. Το έργο τους θα πρέπει να μας εμπνέει και να το ακολουθήσουμε ως μια συνέχεια προς τον απώτερο στόχο μας, να επανέλθει ισχυρός ο Ελληνισμός και να φωτίζει τα πέρατα της οικουμένης όπως έγινε στο παρελθόν. Δεν δικαιούμαστε να απεμπολίσουμε την ελπίδα της ανθρωπότητας και να αφήσουμε το έρεβος να κυριαρχήσει.


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Δεν πρέπει λοιπόν να σκεφτόμαστε με πρόταγμα το δικό μας συμφέρον (ατομικισμός), αλλά το συλλογικό. Πρέπει να αγωνιζόμαστε γι΄αυτό. Δυστυχώς η φυγή είναι η εύκολη λύση του φυγόπονου. Αυτοί ποτέ δεν δικαίωσαν την Ελλάδα, παρά μόνο καρπώθηκαν καταχρηστικά τα οφέλη που τους προσέφεραν οι θυσίες των άλλων. Σκέψου το αυτό αγαπητέ Ελ. Στοχαστή και όσοι έχετε τέτοιες σκέψεις.
    Ασφαλώς και πρέπει να αγωνιζόμαστε για την Ελλάδα, είτε την βλέπουμε ως πατρίδα, είτε ως ιδεολογικό ζωτικό χώρο, είτε ως φυσικό ζωτικό χώρο, είτε ως ιστορικό μας παρελθόν, είτε ως ιερό κληροδότημα των προγόνων μας, που πρέπει να κληροδοτήσουμε στους δικούς μας απογόνους και δεν μας ανήκει για να το εκποιήσουμε μπιρ παρά!
    Αν η μάνα σου πέσει στο χώμα αποκαμωμένη από τα γηρατειά και τον μόχθο, θα την αφήσεις πεσμένη να πεθάνει ή θα την σηκώσεις με κάθε τρόπο στα πόδια της; Θα φύγεις σφυρίζοντας αδιάφορα και θα πεις "ας πρόσεχε, εμένα τι με νοιάζει, εγώ είμαι γερός και μπορώ να τρέχω";

    Το να αγωνιζόμαστε για την πατρίδα, είναι ίδιο με το να αγωνιζόμαστε για το σπίτι μας και τους δικούς μας ανθρώπους. Δεν αγωνιζόμαστε για κανέναν Τσίπρα, Μητσοτάκη, κεφαλαιοκράτη, βολεμένο, τεμπέλη ή λαμόγιο! Αγωνιζόμαστε για όλους και μέσα σε αυτούς είμαστε εμείς οι ίδιοι, τα αδέλφια μας, τα παιδιά μας, οι φίλοι μας, οι γονείς μας, οι βιοπαλαιστές, οι καλοί άνθρωποι, αλλά βεβαίως μέσα σε αυτούς είναι και οι άλλοι, οι "σκάρτοι", οι αμαρτωλοί! Μήπως όλοι δεν έχουμε διπλή φύση; Είμαστε εμείς οι άγγελοι και οι άλλοι είναι οι διάβολοι;
    Το δίκαιο λοιπόν, είναι η συλλογική επιβίωση του έθνους μας και όχι μόνο του δικού μας τομαριού!
    Ο Σωκράτης διέφερε πολύ σε αξία από τους υπόλοιπους πολίτες των Αθηνών. Πολέμησε όμως με κίνδυνο της ζωής του για όλους, αδιακρίτως της αξίας τους ή της συνολικής παθογένειας της πολιτείας τους. Μπορεί να είχε την δική του εικόνα για τους Αθηναίους, αλλά δεν τους πρόδωσε και ποτέ δεν υπήρξε ρίψασπις!
    Ακριβώς επειδή ήταν άξιος πολίτης και οπλίτης, μπορούσε να στέκεται ισάξια δίπλα στους άλλους και να τους κρίνει.

    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Μαλλον χρησιμοποιησα λαθος ορο,αντι για υποαμοιβη ας βαλουμε τον ορο υποεργασια. Η αμοιβη δεν εχει σημασια. Η αδικια εχει, καθως εκει εντοπιζεται το αποστημα που γενναει την σαπιλα. Η Ελλαδα εχει απολυτη αναγκη καταπολεμησης της αδικιας. Δεν εχει σημασια με ποσα χρηματα αμοιβεται καποιος, αρκει να τηρειται το μετρο του δικαιου. Αυτο λυνεται πολυ ευκολα. Δημιουργουμε μια επιτροπη σοφων η οποια θα καθορισει μετα απο εκτενη διαλογο ενα δικαιο μισθολογιο, με πολλαπλασιαστη. Πχ δασκαλος 1,8Χ, αστυνομικος 1.9Χ, στρατιωτικος 2Χ κοκ οπου Χ ο βασικος εθνικος μισθος καθοριζομενος βαση ΑΕΠ δηλ της οικονομικης δυνατοτητας της χωρας. Ελαχιστοποιουμε οσο γινεται επιδοματα και πιπες.

    Το ελλειμμα ηθικων αξιων καλο ειναι να το αναφερουμε, αλλα δεν μπορει να αποτελει ουσιαστικη λυση το "να γινουμε καλυτεροι ανθρωποι" χωρις να λεμε ή γνωριζουμε καν τι σημαινει αυτο, καθως δεν θα καταληξουμε ποτέ πουθενα. Ηθικοτερος ανθρωπος ΔΕΝ ειναι αυτος που ειναι περισσοτερο θυμα και θυσιαζεται.

    Φιλτατε Λυκιε, παρατηρω πως δυσκολευεσαι να παρακολουθησεις την νοοτροπια του ξενιτεμενου. Προσωπικα, εχω επιλεξει να μεινω εδω, ενω θα μου ηταν πολυ ευκολο να φυγω και να περασω μια ευκολη και ανετη ζωη σε μια προηγμενη δυτικη χωρα. Ο λογος ομως ειναι πως κατι τετοιο για μενα δεν αποτελει αυτοσκοπο, αν και μπορω να το καταφερω. Ο σκοπος μου ειναι να βρισκομαι στο χαος, για να δω αν θα μπορεσω να το κατανοησω και να το βαλω σε ταξη. Πιθανοτατα να αποτυχω, εχω ομως μια μικρη πιθανοτητα επιτυχιας. Δεν μπορουμε ομως να εχουμε παρομοια απαιτηση απο τους Ελληνες. Δεν κρινουν τους υπολοιπους ως αναξιους αλλα ως βολεμενους και τον εαυτο τους στην απεξω. Απο την στιγμη που δεν μπορουν να ζησουν και να αναπτυχθουν ελευθερα, τοτε ποια επιλογη τους μενει απο το να φυγουν εξω; Λεμε αληθεια στα κορυφαια μυαλα της εποχης μας, πως ειναι υποχρεωμενα να μεινουν εδω δουλευοντας ντελιβερυ, ωστε να τρεφουν ενα υπερμεγεθη συρφετο δημοσιων υπαλληλων, κληρικων συμπεριλαμβανομενων; Να δουλευουν 10 σαν σκυλια για να τρεφουν 50; Ποια ειναι η ευθυνη που αυτος ο νεος Ελληνας φερει; Ποιο το εγκλημα του; Η ευθυνη δεν ειναι δικια του, καλειται να πληρωσει τις μαλακιες των προηγουμενων γενιων. Ε, τα καναμε σκατα, και μετα απαιτουμε απο τους επομενους να λουστουν τα σκατα μας και να τα φτιαξουν, ενω θα δουλευουν και σαν μαλακες και για τους προηγουμενους, και αμα αρνηθουν και φυγουν τους καλουμε ανηθικους και εγωιστες; Με ποιο δικαιωμα τους ζητουμε να θυσιασουν την ζωη τους; Κανενα δικαιωμα δεν εχουμε.

    "Δεν πρέπει λοιπόν να σκεφτόμαστε με πρόταγμα το δικό μας συμφέρον (ατομικισμός), αλλά το συλλογικό. "
    Αυτο ειναι πλανη, διοτι εμεις αποτελουμε μερος του συλλογικου. Πρεπει να σκεφτομαστε με προταγμα το αμοιβαια επωφελες συμφερον, καθως το συλλογικο συμφερον μπορει και πρεπει και επιβαλλεται να συμβαδιζει με το ατομικο συμφερον. Η διαφορα με τον Σωκρατη ειναι πως ηταν πολιτης Δημοκρατιας, και οχι ακολουθος καθεστωτος με δημοκρατικο προπετασμα. Κανεις δεν εγκαταλειπει μια πατριδα στην οποια συμμετεχει ενεργα και αποτελει πολιτη και οχι συγχρονο σκλαβο, καθως το "συμμετεχειν" αποτελει ανθρωπινη αναγκη.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Οταν καποιος επιθυμει να βοηθησει κατι που αγαπαει ή να αντιπαλεψει κατι εχθρικο, οφειλει πρωτα να το εχει κατανοησει. Ο κατανοων μπορει να το πραξει. Αυτος που αισθανεται, οχι, οσο πολυ και να το θελει και να σφιγγεται η καρδια του. Χειροτερα θα τα κανει αν προσπαθησει, οπως ο φιλος παραπανω με την θρησκευτικη κατηχηση. Ισως και ο "μουσουλμανος" φιλος μας να ανηκει σε παρομοια κατηγορια, και να επιθυμουσε ευγενώς να υπερασπιστει το δικαιο οπως το αντιλαμβανεται. Και οι δυο τα κανουν πολυ πιο "σκατα" τα πραγαμτα απο οτι ειναι. Απο την αποψη του αποτελεσματος, ειναι θετικοτερο να μην ομιλει κανεις τους και να μην επιθυμουν προσηλυτισμο στις αποψεις τους. Οταν μια αποψη ειναι λαθος, ειναι λογικο να προσπαθει καποιος να "πεισει" αλλους για την "αληθεια" της, για να κρυφτει απο την αληθεια, του οτι οι αποψεις του ειναι λαθος,μπας και αισθανθει καλυτερα.

    Ειναι ριψασπις ο ικανος νεος που φευγει στο εξωτερικο για να ακολουθησει μια επιστημονικη καριερα αναζητωντας πχ το "φαρμακο για το καρκινο"; Να μεινει εδω να κανει λαντζα και να καθαριζει σκαλες και να ζει με 500 ευρω, οταν ξεκαθαρα για τις δυνατοτητες του μπορει πολλαπλασια; Να τον κρατησουμε εδω, για να ξεσκατιζει την γιαγια και να φερνει τα ψωνια απο το σουπερμαρκετ; Οι δουλειες αυτες δεν ειναι κακες, μια χαρα ειναι, αλλα ειναι ΑΔΙΚΟ και παραλογο, να ζητας συγχρονους σκλαβους στην υπηρεσια πολυ κατωτερων και διεφθαρμενων ανθρωπων. Στην ουσια για αυτους θα αγωνιζονται, που καρπωνονται την μεριδα του λεοντος του πλουτου της χωρας. Εγω τους καταλαβαινω απολυτα οταν λενε "Ε ωραια λοιπον να πατε να γαμηθειτε τοτε, εμεις φευγουμε" Δεν ειναι κακοι ανθρωποι, μαλακες δεν θελουν να ειναι, και για μενα καλα κανουν που φευγουν. Να ζησετε παιδια τις ζωες σας, δεν τις χρωστατε σε κανεναν, ΟΥΤΕ και στην Ελλαδα, εαν η Ελλαδα δεν σας σεβετε. Ακριβως επειδη το κατανοω, μπορω και να το λυσω το προβλημα ομως, καθως κατανοω τι χρειαζεται να γινει.

    Χρεος οσων εχουμε μεινει εδω ειναι να παλεψουμε προς αυτη τη κατευθυνση και οχι να ανακαλυπτουμε εχθρους που δεν υπαρχουν αναμεταξυ μας. Τι ειναι η Ελλαδα και ποιο το φως της; Ενα κρατος στη βαλκανικη χερσονησο ειναι. Σιγα τα ωα. Ποια ειναι η κληρονομια της (legacy); Ποιο το μηνυμα στην ανθρωποτητα; Αν δηλ η Ελλαλα ειναι ενα πλουσιοτερο και μεγαλυτερο κρατος, τοτε το ελληνικο φως θα εχει διαχυθει στο πλανητη εξαγοντας Τσοχατζοπουλους; Αν η Ελλαδα κουβαλαει ενα μηνυμα στην ανθρωποτητα, αυτο ειναι το προτυπο του πώς πρεπει να ζουν οι ανθρωποι τις ζωες τους. Σιγουρα οχι ως θυματα, αλλα Ελευθερα και Δικαια. Η επιβιωση ενος εθνους ειναι κατι Δικαιο, αυτο ομως ειναι επικινδυνο διοτι μπορει να επιτρεπει παραλογερς ερμηνειες. Ειμαι σιγουρο πως και ο Ερντογαν προσπαθει να εξασφαλισει την επιβιωση του Τουρκικου εθνους. Αν χρειασουν και μερικες γενοκτονιες, ας ειναι, μπροστα στην δικαιη επιβιωση τους εθνους, τα παντα ειναι θεμιτα. Οχι βεβαια.

    Το παραδειγμα θα ελεγα πως δεν ειναι ευστοχο διοτι η Ελλαδα σε αντιθεση με τον ανθρωπο δεν αποκαμει απο τα γηρατεια, οποτε υστερει η αναλογια. Στον ανθρωπο, προσπαθουμε να κανουμε οτι μπορουμε, αλλα στο τελος αναποφευκτα αποδεχομαστε την νομοτελεια του θανατου, και κραταμε με αγαπη το χερι. Η Ελλαδα δεν εχει προβλημα γηρατειων. Η Ελλαδα ειναι ασθενης. Εδω επιλεγουμε να λυσουμε το προβλημα της ασθενειας της ωστε να την απελευθερωσουμε. Οι παρηγοριες δεν εχουν κανενα πρακτικο αποτελεσμα, καθως δεν αναφερομαστε σε ανθρωπο με συναισθηματα, αλλα για μια τεχνητη κατασκευη. Επισης, δεν εχει κανενα νοημα να μιλαμε για την Ελλαδα. Οι Ελληνες μας νοιαζουν, διοτι αυτοι ειναι η Ελλαδα.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Δε νομιζω οτι χωρά κατακριση των νεων που ξενιτευονται για να δοκιμασουν τις δυνατοτητες τους και το ανοιγμα των φτερων τους και σε άλλα κρατη. Θα βγουν εξω, θα παλεψουν με αλλες νοοτροπιες, θα ανταλλαξουν στοιχεια ταυτοτητας και πολιτισμου, και ειτε εδραιωθουν στα "ξενα" ειτε επιλεξουν να επιστρεψουν στην πατριδα, η Ελλαδα(με τους εδω Ελληνες) εδω θα στεκει ορθή με μια μεγαλη αγκαλια και καρτερία. Δεν ειναι δυνατον ολοι να φυγουμε εξω αλλωστε, και δεν υπαρχει καν λογος να γενικευουμε. Παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που απομακρυνονται απο τις εστιες τους και εκεινοι οι οποιοι παραμενουν και διατηρουν την εστια αναμμενη και ζωντανη. Και ειναι αυτο θεμιτο και αναγκαιο. Πότε φοβηθηκε η Ελλαδα την σπορα και διασπορα για να φοβηθει τωρα; Δεν εχει μαθει ο Ελληνας να απλωνεται και να ανιχνευει καθε γωνια της γης; Σημασια εχει, οπου κι αν βρεθει ο ανθρωπος, να παλευει δικαια και αξιοπρεπως. Τα πραγματα αλλωστε δεν ειναι ροδινα για οσους μεταναστευουν για να τους χαρακτηριζουμε βολεψακιδες και φυγοπουνους. Αλλες οι εδω δυσκολιες και αλλες οι απαιτησεις εκτος Ελλαδος.
    Εκτος αν μιλαμε για Ελληνες που μισούν τον τοπο τους και φευγουν αισθανομενοι αδικημενοι. Εγω προσωπικα, δεν γνωριζω παιδια που να τρεφουν τετοια συναιασθηματα για την Ελλαδα. Οσοι ξερω που ξενιτευτηκαν, το εκαναν εξ αναγκης καθαρα οικονομικης, με την προοπτικη στην πρωτη ευκαιρια ανασας, να γυρισουν εδω ακομα και με μικροτερη αμοιβη. Αλλά να μπορουν να επιβιωσουν.
    Αν υπαρχουν και μερικοι φαυλοι στον νου και στην καρδια που εχθρευονται την πατριδα που τους γεννησε, μιλαμε για πολυ ελαχιστες περιπτωσεις ανθρωπων, οι οποιοι ουτως ή αλλως ειναι εχθροι του εαυτου τους πρωτα απο ολα χωρις να το ξερουν. Αυτοι οι ανθρωποι, χαρακτηριζονται απο μια μιζερια που ειτε την αναπαραγουν εντος ειτε εκτος Ελλαδος, παλι επιζημιοι ειναι για την Ελλαδα και τον Ελληνικο νου απανταχου της οικουμενης!
    Θεωρω πως η Ελλαδα, οσες "διαρροες" και να εχει, ποτέ αυτες δεν ειναι αρκετες για να της στερησουν τα ικανα παιδια της. Δεν ειναι ποσοτικο το προβλημα...Δεν ειναι θεμα αριθμων...
    Οσοι ειμαστε εδω, αγωνιζομαστε απο αυτο το ποστο. Οσοι βρισκονται εξω, ας αγωνιζονται απο αλλη σκοπιά. Δεν ειναι απαραιτητα ανταγωνιστικες οι θεσεις. Με καλη θεληση μπορουν παντα να συγκλινουν προς την επιτευξη ενος ανωτερου σκοπου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Αν δεν έγινα καταλειπτός, αναφέρθηκα στην εικόνα του ανθρώπου που φεύγει από την χώρα του, για τους λόγους που σκιαγράφησε ο αγαπητός μας Ελ. Στοχαστής.
    Αυτού δηλαδή που φεύγει, επειδή πιστεύει πως δεν αξίζει να θυσιαστεί για τους βολεμένους συμπατριώτες του, γιατί είναι ανώτερος των υπολοίπων και δεν συμμετέχει στην ευθύνη για την κατάσταση που υπάρχει, ώστε να αγωνιστεί για να την αλλάξει. Αυτός δηλαδή που δημιουργήθηκε από το "πρόβλημα", αλλά μόλις μπόρεσε "την έκανε" για αλλού, παιρνοντας μαζί του για εφόδιο ότι του προσέφερε ως όπλο, αυτό το σύστημα που απορρίπτει.
    Η μετανάστευση προς την αλλοδαπή πάντοτε υπήρχε σε ένα λογικό ποσοστό και αφορούσε αυτούς που δεν μπορούσε να απορροφήσει το σύστημα ή ψάχνοντας για κάτι καλύτερο από όσα τους προσέφερε η Ελλάδα. Με την κρίση όμως, τα ποσοστά εκτοξεύτηκαν και περίπου 700.000 άνθρωποι όλων των ηλικιών, έφυγαν για έξω, αφήνοντας χώρο στους αφρικανοασιάτες.
    Όσοι έφυγαν για λόγους επιβίωσης, διότι αδυνατούσαν να επιβιώσουν από την οικονομική ανέχεια, είναι απόλυτα δικαιολογημένοι.
    Όσοι όμως έφυγαν αναζητώντας αποκλειστικά τον πλούτο, πιστεύοντας ότι η Ελλάδα "δεν τους αξίζει", γυρνώντας περιφρονητικά την πλάτη στους συμπατριώτες του, όπως τους περιγράφει ο Ελ.Στοχαστής, τότε δεν μπορώ να τους επιτιμήσω για την συμπεριφορά τους.
    Λυπάμαι αν δεν μπορείτε να δείτε την διαφορά.
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Νομιζω ο Γκαντι ελεγε πως δεν πρεπει ποτέ να ζουμε ευχαριστωντας τους αλλους σε βαρος του εαυτου μας.

    "Όσοι όμως έφυγαν αναζητώντας αποκλειστικά τον πλούτο, πιστεύοντας ότι η Ελλάδα "δεν τους αξίζει", γυρνώντας περιφρονητικά την πλάτη στους συμπατριώτες του"
    Αυτο ειναι αδικο. Ο λογος για τον οποιο καποιος μεταναστευει δεν ειναι επειδη εξω μπορει να βγαλει λιγα περισσοτερα φραγκα. Μεταναστευει οταν εδω βρισκεται σε αδιεξοδο. Οι λογοι ειναι η ελλειψη αξιοκρατιας, η διαφθορα, η ελλειψη προοπτικης και η αβεβαιοτητα.

    Ο αλλος εχει ενα σκασμο μεταπτυχιακα στην ιατρικη ή στο Management ή ικανοτητες ή εχει ενα σωρο ιδεες που θελει να κυνηγησει στο επιχειρειν. Πώς θα τα κανει στην Ελλαδα που οι κρατικοι λειτουργοι ξεκαθαρα τους εχθρευονται; Συμφωνα με τον νομο της ελευθεριας, ειναι δικαιωμα καθε ανθρωπου να ζει και να αναπτυσσεται ελευθερα. Στην Ελλαδα του παρασιτικου μοντελου δεν υπαρχει χωρος. Δεν αρκει να βρει δηλ καποιος εργασια, αλλα θα πρεπει να υπαρχει και μια δυνατοτητα αξιοκρατικης εξελιξης του.Στην Ελλαδα ολοι οι ανω, μπορουν να βρουν δουλεια μονο σε ντελιβερυ ή καφέ και να πληρωνονται με την ωρα. Αυτο ειναι υποεργασια. Καλα θα ηταν να εχω 2-3 "τετοιους" να μου πλενουν τα τζαμια,τα σωβρακα και το αυτοκινητο και να λενε και ευχαριστω που τους δινω ψωμακι και δεν ψωμολυσσανε. Αλλα οταν την κανουν για εξω "Α τον τιποτενιο, την εκανε και μας παρατησε για τα πλουτη, ο φραγκογλυφτης, νομιζει πως ειναι ανωτερος απο μας και αξιζει παραπανω". Ε ναι, αξιζει παραπανω και το αποδεικνυει εμπρακτα με την επιτυχια του στο εξωτερικο οπου η αξια του αναγνωριζεται. Δεν του κανουν χαρη οι "εξω", με την εργασια του και τον κοπο του ξεκιναει απο το μηδεν.

    Δεν ειναι πως δεν τους αξιζει η Ελλαδα. Δεν τους αξιζουν αυτοι που εχουν κατσικωθει και λυμαινονται τα κρισιμα ποστα στην Ελλαδα. Θα πει καποιος: "Μα να μεινουν για να τα διορθωσουν". Δεν διορθωνονται ετσι ευκολα αυτα, καθως υπαρχουν νοοτροπιες που χρειαζεται να αλλαξουν στο λαο, αφου ο καθενας στον χαβα του. Αλλος "πιστεψτε στο Θεο", αλλος στους εξωγηινους, αλλος στους Ελ, αλλος στους Ρωσους κοκ. Οταν εχουμε να κανουμε μια δουλεια, χρειαζεται να πραξουμε αυτο που χρειαζεται και οχι να φαντασιωνομαστε. Μπορει ολα τα παραπανω να ισχυουν, ομως εμεις χρειαζεται να κανουμε αυτο που πρεπει και τελος αν θελουμε να δουμε αποτελεσμα. Αντε να το παρει χαμπαρι αυτο ο ελληνικος λαος. Ο νεος που δεν καταφερε να μπει στο δημοσιο και δεν εχει την ικανοτητα να αντεξει στον ιδιωτικο τομεα, μεχρι τα 40φευγα ζει με τους γονεις του, διοτι δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα να νοικιασει σπιτι. Λυπαμαι και το λεω αυτα με πασα ειλικρινεια και οχι "και καλα", αλλα οντως δυσκολευομαι να δω τη διαφορα. 700.000 ανθρωποι ειναι αδιανοητα μεγαλος αριθμος για να ειναι "περιεργος" ή κακομαθημενος, ποσο μαλλον οταν ειναι υψηλου μορφωτικου επιπεδου.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ας δουμε ενα παραδειγμα. Εστω πως δουλευω ντελιβερας. Οι ικανοτητες μου ειναι απο ευρεση φαρμακου για καρκινο και πανω. Θελω ομως να ευχαριστω τους αλλους και να τους στηριζω, με αποτελεσμα αυτοι να κακομαθαινουν και εγω να αναγκαζομαι να τους στηριζω ολο και περισσοτερο. Αν ειχα βγει εξω λογω αξιοκρατιας, θα το ειχα βρει το φαρμακο για το καρκινο σε 10 χρονια, καθως πιθανοτατα θα μου ειχε δοθει δικια μου ερευνητικη ομαδα και θα ειχα φερει το εργο σε περας. Δεν εφυγα, διοτι και εδω επιβιωνω ανετα, δεν εχω προβλημα. Προφανως ομως η Ελλαδα δεν μπορουσε να στηριξει τις δυνατοτητες μου και η προσωπικη αναπτυξη και προοδος μπλοκαριστηκε. Δεν πειραζει, καλα εκανα και εμεινα,καθως ως διανομεας ειμαι γρηγορος. Οχι, αυτη η υποθεση εργασιας καταληγει σε ατοπο.

    Προσωπικα μιλωντας, ενας απο τους στοχους μου ειναι να βαλω ενα δουρειο ιππο σε ολο αυτο το συστημα στην Ελλαδα. Οσοι αξιζουν δεν εχουν να φοβουνται τιποτα, ολοι οι αλλοι ομως θα τρεχουν και δεν θα φτανουν. Δεν ειναι δυσκολο. Απλα, εξαιρουμενων καποιων μικρων ζωτικων τμηματων που δεν θα πειραχτουν για λογους εθνικης ασφαλειας, ολα τα αλλα θα λογιστουν ως "κλειστο επαγγελμα" και θα ανοιχθουν και θα υποκεινται σε διαρκη αξιολογηση απο τους πολιτες μαζι με τα "ιδιωτικα δημοσια" για να συγκρινονται. Εφοριες,υπουργεια,τα παντα. Ενας ο νομος, αλλα εφαρμοστης του θα μπορει να ειναι ο καθενας με συνδεση στο "συστημα". Παραδειγματα..χμμ. α, τα ΚΤΕΟ

    Καλημερα
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Είπε λοιπόν ο John F. Kennedy: "Mη ρωτάς τι μπορεί να κάνει η χώρα σου για εσένα, αλλά τι μπορείς να κάνεις εσύ για τη χώρα σου"

    Αν αγαπητέ Ελ.Στοχαστη, οι Έλληνες ακολουθούσαν την δική σου ατομιστική λογική, όχι μόνο Ελλάδα δεν θα υπήρχε σήμερα, αλλά ούτε γλώσσα, ούτε φιλοσοφία, ούτε καν ίχνος ελληνικής ιδέας!

    Λες: "Η Ελλαδα εχει απολυτη αναγκη καταπολεμησης της αδικιας"
    -Ποιος άραγε θα πρέπει να καταπολεμήσει την αδικία, αν αδειάσει η Ελλάδα ή αφεθεί στα χέρια των χειροτέρων και πιο ανίκανων Ελλήνων; Μόνος σου λες ότι "Ο σκοπος μου ειναι να βρισκομαι στο χαος, για να δω αν θα μπορεσω να το κατανοησω και να το βαλω σε ταξη".
    Ο.k., θεωρείς τον εαυτό σου υπεράξιο και ικανό να παλέψεις με το θηρίο-χάος. Ο σκοπός σου είναι να το βάλεις σε τάξη, δηλαδή ΝΑ ΤΟ ΑΛΛΑΞΕΙΣ! Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ πως είναι αναγκαίο να κάνουμε όλοι, ικανοί ή ανίκανοι. Τίποτα δεν αλλάζει με μαγικό ραβδί, αν δεν προσπαθήσουμε όλοι μαζί (να η συλλογική προσπάθεια). Αν ο καθένας κοιτάξει την πάρτη του, τότε τι πιθανότητες δίνεις να αλλάξει κάποια φορά η Ελλάδα;
    Ο ατομικισμός με βρίσκει σύμφωνο μόνο στο εξής:
    Στην εσωτερική μας φροντίδα, ώστε να ενδοσκοπήσουμε, να ανακαλύψουμε τον εαυτό μας, τα πάθη, τις αδυναμίες και τις δυνάμεις του και να προσαρμόσουμε την ζωή μας σε ένα βιωματικό δρόμο που να μας βοηθά εξελικτικά. Συνεπώς, από το δίπτυχο του ατομικισμού (ελευθερία και την αυτοπραγμάτωση), δέχομαι μόνο την αυτοπραγμάτωση, ενώ την ελευθερία την τοποθετώ μέσα στα όρια που θέτει η συλλογικότητα, μιας και ο άνθρωπος είναι κοινωνικό (και όχι μονήρη) ον, ενώ αυτοπροσδιορίζεται μόνο μέσα από την αλληλεπίδρασή του με το κοινωνικό του περιβάλλον.
    Συνεπώς, "το αμοιβαια επωφελες συμφερον" είναι το συλλογικό συμφέρον και όχι κάτι ξεχωριστό...

    Όταν μιλάμε για έλλειμμα ηθικών αξιών, δεν εννοούμε την θυσία ή την θυματοποίηση, αν και η έννοια που προσδίδεις εσύ στο "θύμα" είναι αποκύημα της δικής σου αντίληψης περί ηθικής.
    Πιο κάτω λες: "Ποια ειναι η ευθυνη που αυτος ο νεος Ελληνας φερει;"
    Αγαπητέ Ελ. Στοχαστή, η ευθύνη σε μια κοινωνία είναι μεταβιβάσιμη από γενεά σε γενεά, διότι η κοινωνία μακροσκοπικά αποτελεί ένα Σώμα με συγκεκριμένη ταυτότητα. Η κοινωνία δεν είναι ένα άθροισμα επιμέρους μελών, αλλά μια ολοκληρωμένη οντότητα, με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, ιστορία, παρελθόν και μέλλον.
    Όλα τα μέλη της γεννιούνται και διαμορφώνονται μέσα από τα δικά της πρότυπα, αξίες και εντυπώματα. Κανείς δεν γεννιέται ως Tambula Rasa, εκτός και αν γεννηθεί μόνος μέσα στην έρημο της Σαχάρας! Συνεπώς ο άνθρωπος κληρονομεί και βαρύνεται με όλα τα θετικά αλλά και με τα αρνητικά της γενεαλογίας του. Αποτελεί δε, συνέχεια μιας αέναης γραμμής μέσα στον χρόνο, που υπερβαίνει τα φυσικά όρια του ατομικού του βίου, αφού μια κοινωνία παραμένει αιώνια.
    Άρα δεν πρέπει να βλέπουμε τον άνθρωπο αποκομμένο από το περιβάλλον του, αλλά μόνο συνδεδεμένο άρρηκτα μαζί του. Αν η κοινωνία μέσα από την οποία προέρχεται ένας άνθρωπος, έχει μια νοσηρότητα εξαιτίας κακών επιλογών του παρελθόντος, η επίπτωση επιβαρύνει και αυτόν στο παρόντα χρόνο και απαιτεί και από αυτόν, μια επίλυση για το μέλλον.
    Το να διαφύγει κανείς από την δική του (ατομική-συλλογική) ευθύνη και να μεταβεί σε μια άλλη κοινωνία, που κάποιοι άλλοι με την δική τους ταυτότητα δημιούργησαν (γιατί έχουν την δική τους αντίστοιχη ιστορία με θετικά και αρνητικά στοιχεία), αποτελεί μια φυγομαχία του δικού του κάρμα. Ας μην αναφερθώ στην νόθευση που θα προκαλέσει στο ξένο κοινωνικό σώμα που θα εισέλθει, όπου θα το μπολιάσει με τα δικά του αρνητικά και θετικά στοιχεία, που κομίζει θέλοντας και μη, από το δικό του παρελθόν.


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Δεν θα απαντήσω σε όσα απαξιωτικά εξέφρασες για την Ελλάδα και τον πολιτισμό της, διότι πιστεύω ότι σου ξέφυγαν (από λάθος έκφραση). Ωστόσο απάντησες μόνος σου πλαγίως, λίγο πιο κάτω:
    "Αν χρειασουν και μερικες γενοκτονιες, ας ειναι, μπροστα στην δικαιη επιβιωση τους εθνους, τα παντα ειναι θεμιτα. Οχι βεβαια."
    Αυτό το "όχι βέβαια", τα λέει όλα. Διότι ένας Τούρκος δεν θα το σκεφτεί, αφού μεγάλωσε με την ηθική του "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα", ενώ εσύ ως Έλληνας, σκέφτεσαι με την ηθική του Δικαίου. Δεν θα γενοκτονούσες έναν λαό, επειδή απλά μπορείς να το κάνεις και "συμφέρει" το έθνος σου! Κοίτα φίλε, αυτή είναι μια τεράστια διαφορά!

    Το παράδειγμα με την γριά μάνα, δεν ήθελε να δείξει τα γηρατειά, αλλά την αδυναμία ενός ανθρώπου να σταθεί στα πόδια του. Δεν τον αφήνεις στο έδαφος επειδή εσύ μπορείς να στέκεσαι όρθιος! Τον βοηθάς να σηκωθεί, ιδίως αν αυτός είναι ο δικός σου άνθρωπος. Η παρομοίωση είναι εύκολη τώρα!

    Δεν υπάρχει "νόμος της ελευθερίας" αγαπητέ φίλε, που να λέει ότι "ειναι δικαιωμα καθε ανθρωπου να ζει και να αναπτυσσεται ελευθερα" χωρίς κανέναν περιορισμό. Υπάρχουν πολλά "αλλά" που παρέλειψες να αναφέρεις. Δεν θα τα αναφέρω εγώ, γιατί ως λογικός άνθρωπος τα γνωρίζεις ήδη.
    Βλέπω ότι θεωρείς "μόρφωση" τα πτυχία και τις σπουδές. Αυτό είναι κυρίως ελληνικό φαινόμενο να ταυτίζουμε την εξειδίκευση με την μόρφωση και να θεωρούμε την κατοχή πτυχίων, απόδειξη ικανοτήτων, εξυπνάδας και "ανώτερου επιπέδου" από όσους δεν έχουν.
    Δεν υπάρχει μεγαλύτερη πλάνη από αυτό και είναι ένα στοιχείο της ελληνικής παθογένειας, το δήθεν και το φαίνεσθαι να βρίσκεται υψηλότερα από το είναι και το αξίζειν.
    Στην μητρόπολη της αξιοκρατίας και της παγκόσμιας ανάπτυξης, όπου η κοινωνία δεν έχει τέτοιου είδους αγκυλώσεις και κόμπλεξ ανωτερότητας, στις ΗΠΑ, τα πτυχία αποτελούν απλές ενδείξεις και τίποτα άλλο. Για να προσληφθείς σε μια εταιρία, θα περάσεις από συνέντευξη, τεστ και δοκιμασίες, που θα αποδείξουν στην πράξη τις γνώσεις που έχεις και δεν θα δώσουν μεγάλη σημασία στους τίτλους που φέρνεις. Δεν θέλουν ανθρώπους με χαρτιά και χωρίς αποτελεσματικές ικανότητες. Προτιμούν κάποιον που μπορεί να τα καταφέρει καλά στην πράξη κι ας μην έχει τα τυπικά προσόντα, παρά αυτόν που έχει όλα τα τυπικά προσόντα, αλλά στην πράξη χωλαίνει.
    Εδώ θεωρούμε τα πτυχία αποδείξεις γνώσεως, αν και ξέρουμε όλοι με ποιον τρόπο παίρνει κανείς το πτυχίο του και μετά από πόσο καιρό.
    Η μόρφωση λοιπόν όπως ξέρεις αγαπητέ φίλε, είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Είναι κάτι που εκλείπει από την ελληνική κοινωνία, η οποία θεωρεί υποχρέωσή της να στείλει όλα της τα παιδιά να σπουδάσουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και έπειτα να τους φουσκώσει τα μυαλά ότι είναι "μορφωμένα" και ότι αξίζουν μεγάλους μισθούς και υψηλές θέσεις.
    Με τέτοια μυαλά, κανείς τους δεν δέχεται να εργαστεί στον παραγωγικό τομέα με "κατώτερες" δουλειές και ψάχνουν όλοι να εργαστούν στην εργασιακή ελίτ. Στο περίφημο εξωτερικό που ορέγεσαι αγαπητέ φίλε, το ποσοστό των πτυχιούχων είναι πολύ μικρότερο από την Ελλάδα, οι άνθρωποι δεν διακατέχονται από κόμπλεξ ανωτερότητας, δεν θεωρούν κατώτερους τους τεχνίτες ή όσους εργάζονται ως χειρώνακτες και στέλνουν τα παιδιά τους να μάθουν κάποια τέχνη χωρίς ενοχές ή αίσθημα κατωτερότητας. Γιαυτό και έχουν ισχυρή οικονομία και παραγωγή.



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Το τελευταίο σου παράδειγμα, είναι θα έλεγα ατυχές. Διότι εγκλωβισμένος κι εσύ στην πλάνη των πτυχίων, θεωρείς ως δεδομένη την εξίσωση πτυχίο=ικανότητα να για εύρεση φαρμάκου για τον καρκίνο και πάνω(!). Πιστεύεις ότι όποιος έχει ένα πτυχία βιολόγου ή ιατρού και μόνο εξαιτίας του είναι ικανός να βρει το φάρμακο του καρκίνου; Οι αριθμοί των πιθανοτήτων λένε άλλα όμως. Στα εκατομμύρια των επιστημόνων παγκοσμίως, είναι μερικές δεκάδες αυτοί που κατάφεραν να ανακαλύψουν τα σπουδαία φάρμακα και θεραπείες. Άρα δεν είναι όλοι ικανοί για το απόλυτα υψηλό, αλλά μόνο όσοι συνδυάζουν και άλλες ικανότητες παράλληλα με ένα πτυχίο.
    Επίσης δεν θα συμφωνήσω ότι δεν δίνονται ευκαιρίες σε όσους έχουν ανήσυχο επιχειρηματικό πνεύμα στην Ελλάδα. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα ακόμα και μέσα στην κρίση, που κάποια δραστήρια μυαλά, πέτυχαν καινοτομίες και υλοποίησαν νέες ιδέες στην αγορά, κερδίζοντας χρήμα και διεθνή αναγνώριση.
    Αλλά και στον επιστημονικό τομέα και μάλιστα αυτόν της έρευνας, έχουμε να επιδείξουμε αρκετά δείγματα καινοτομιών και νέων ανακαλύψεων. Αυτοί οι άνθρωποι πάλεψαν και τα κατάφεραν, επειδή πίστεψαν στις δυνάμεις τους και δεν απαξίωσαν την χώρα και τις ευκαιρίες της.

    Τέλος, οι λύσεις που προτείνεις είναι μέσα στο πλαίσιο που θέτω, στον αγώνα δηλαδή να αλλάξουμε την ελληνική κοινωνία, και να ξεπεράσουμε τους σκοπέλους που εμείς και οι προηγούμενες γενεές δημιούργησαν!

    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. http://www.postmodern.gr/kratas-sta-cheria-soy-ton-kosmo-kai-aytos-einai-toso-mikros-poy-kapote-tha-xanasynantithoyme/
    ΑΦΙΕΡΩΜΕΜΟ ΣΕ ΜΙΑ ΞΕΝΙΤΥΜΕΝΗ ΦΙΛΗ.
    ΣΕ ΕΚΤΙΜΩ ΠΟΛΎ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. "Βλέπω ότι θεωρείς "μόρφωση" τα πτυχία και τις σπουδές"
    Οχι, οπως και εσυ τα θεωρω απλες ενδειξεις. Τα πτυχια ειναι απλα χαρτια, δεν προσφερουν καμια εσωτερικη αλλαγη. Ωστοσο, ειναι πολυ σημαντικα για καποιον που θελει να ακολουθησει μια συμβατικη (mainstream) καριερα. Περα απο αυτο, τα "χαρτια" ειναι πάντα για τους αλλους και τρεφουν την δικια μας ανασφαλεια.

    Δεν ορεγομαι το εξωτερικο, διοτι γνωριζω να μην ψαχνω εξωθεν αυτα που μονο μεσα μου μπορω να βρω. Ωστοσο, θα συμφωνησω μαζι σου πως οι προηγμενες δυτικες χωρες δεν διακατεχονται απο αρκετα κομπλεξ που παρατηρουμε εδω.

    "Πιστεύεις ότι όποιος έχει ένα πτυχία βιολόγου ή ιατρού και μόνο εξαιτίας του είναι ικανός να βρει το φάρμακο του καρκίνου;"
    Οχι βεβαια. Προσωπικα, προς απογοητευση του περιβαλλοντος μου, δεν εχω κανενα πτυχιο. Ως α-πτυχιωτος λοιπον, θεωρω βατό το προβλημα του καρκινου απο εμενα, ωστοσο θα χρειαζομουν συνεργασια με ενα κορυφαιο βιολογο. Δεν το εχω κανει ομως, διοτι δεν θα ηταν δικαιο να υπαρχει ενα φαρμακο πανακεια για το καρκινο, καθως κατι τετοιο 1.δεν θα κινητοποιουσε τους ανθρωπους προς εσωτερικη αλλαγη 2.δεν θα βοηθουσε με τα σημερινα δεδομενα στην παγκοσμια πραγματικοτητα υπερπληθυσμου. Αυτο στο μελλον ισως αλλαξει. Ωστοσο, υπαρχει μια ικανοποιητικη αντιμετωπιση του προβληματος που χονδρικα ειναι: 1. Καταλληλη διατροφη στην αναγκη μονο απο αποχυμωτη ωστε να μην αναπτυσσεται ο καρκινος και να κερδισουμε χρονο 2. Αντιμετωπιση του κεντρικου αιτιου που ειναι ψυχογενες μεσα απο κατανοηση του και αποδοχη μεσα απο ψυχοθεραπεια

    "δεν θα συμφωνήσω ότι δεν δίνονται ευκαιρίες σε όσους έχουν ανήσυχο επιχειρηματικό πνεύμα στην Ελλάδα"
    Σε ολα τα επιτυχημενα παραδειγματα, οσοι τα καταφεραν, εχουν να λενε πως το κυριοτερο εμποδιο τους υπηρξε διαρκως το ελληνικο κρατος

    Παμε στο σημαντικοτερο ζητημα με το οποιο καταπιανομαστε. Και οι δυο οπτικες που καταθετουμε εχουν τα δικια τους, οποτε θα πρεπει να δουμε πως συνθετονται επιτυχως. Η Ελληνικη Δημοκρατια ως κρατος ειναι ενα τεχνητο δημιουργημα που αποτελειται ομως απο πραγματικους ανθρωπους. Η Ελλαδα απο μονη της ποτέ δεν θα φτιαξει αν δεν φτιαχτουν οι συμπεριφορες και πραξεις των ανθρωπων. Πανω σε αυτο εχεις θεσει φιλτατε Λυκιε ενα πιο απλο παραδειγμα ωστε να το δουμε ευκρινεστερα εκει αυτο που συζηταμε.
    "Το παράδειγμα με την γριά μάνα, δεν ήθελε να δείξει τα γηρατειά, αλλά την αδυναμία ενός ανθρώπου να σταθεί στα πόδια του. Δεν τον αφήνεις στο έδαφος επειδή εσύ μπορείς να στέκεσαι όρθιος! Τον βοηθάς να σηκωθεί, ιδίως αν αυτός είναι ο δικός σου άνθρωπος."

    Η παρομοιωση ειναι πολυ καλη αλλα το ζητημα των γηρατειων μας δυσκολευει ως μια παραπανισια μεταβλητη στην οποια και δεν θα πρεπει να εστιασουμε (μανα=Ελλαδα), καθως υπαρχει και το ζητημα του αναποφευκου θανατου λογω γηρατειων του φυσικου προσωπου, κατι που δεν ισχυει για την Ελλαδα. (η Ελλαδα ποτέ δεν θα πεθανει λογω γηρατειων της ιδιας). Κρατωντας το υποψιν, θα θεσω και μια ακομη παρομοιωση ωστε να τις δουμε συνδυαστικα.

    Εστω ενα ζευγαρι, οπου ο ενας απο τους δυο εχει γινει ερμαιος των παθων του, εστω πως ειναι αλκοολικος τζογαδορος και δερνει τον αλλο οταν χανει τον ελεγχο απο το θυμο του. (κελεπουρι) Ο αλλος εχει αφιερωσει τη ζωη του στο να προσπαθει να τον βοηθησει να σταθει στα ποδια του, εχοντας παρατησει εν πολλοις τον εαυτο του. Οσο ομως και αν βοηθα τον αλλο ελπιζοντας να αλλαξει, ο αλλος βολεμενος γαρ, δεν αλλαζει και μαλιστα γινεται και χειροτερος. Προφανως ο δευτερος ειναι θυμα αφου χαραμιζει τον εαυτο του, το κανει ομως σαφως λογω αγαπης και καλοσυνης. Το ερωτημα ειναι: Πρεπει να παραμενει σε μια ξεκαθαρα τοξικη σχεση ή θα ηταν σωστο να φυγει; Η σωστη απαντηση που προσπαθει να ειναι συνθετικη και των δυο αποψεων θεωρω πως ειναι η εξης.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Πρωτα, θα προσπαθησει να τον βοηθησει να σταθει στα ποδια του. Θα συνεχισει να το κανει κατα το "μικρα ή μετρια ελαττουμενος". Εαν ομως με τη παροδο του χρονου διαπιστωσει πως ο αλλος δεν προσπαθει και αυτος ενεργα να δεχτει τη βοηθεια και να βοηθηθει, θα πρεπει να βαλει ορια και αν αυτο επιδεινωθει και δεν βλεπει καμια προσπαθεια, να φυγει. Δεν μπορουμε να βοηθησουμε κανεναν που να μην θελει να βοηθηθει.

    Οσον αφορα την Ελλαδα τωρα και τα προβληματα της, αυτα αφορουν μια ομαδα ανθρωπων δεν ειναι η "Ελλαδα" που εχει καποιο προβλημα, η Ελλαδα μια χαρα ειναι. Ποιοι ειναι αυτοι οι ανθρωποι που εχουν το βασικο προβλημα που ταλαιπωρει και τους υπολοιπους; Μην ειναι οι περιπτεραδες; Μην ειναι οι σουβλατζηδες; Μηπως ειναι οι ανθρωποι αυτης της χωρας προβληματικοι και φταινε αυτοι, που ελεγε ο γελοιος ΓΑΠ; Οχι. Αρα το προβλημα εντοπιζεται σε αυτους που δημιουργουν (πολιτικοι) και εφαρμοζουν (κρατικοι φορεις) την κεντρικη πολιτικη της χωρας.

    Εστω τωρα ο μεταναστευων. Βρισκει εαυτο σε μια τοξικη σχεση.Πρωτα προσπαθει να αλλαξει το προβληματικο κομματι. Βλεπει ομως πως οτι και να κανει, δεν μπορει να επιφερει αλλαγη διοτι το συστημα ειναι δομημενο ετσι ωστε να εξυπηρετει καποιους βολεμενους ολιγαρχες που δεν θα επιτρεψουν μια εξυγιανση κατα των "συμφεροντων" τους. Οποτε ειναι το μελος του ζευγαριου που καθεται και "πηδιεται" ωστε το αλλος μελος να πινει,τζογαρει,"πηδαει" και καλοπερναει με τις πλατες του αλλου. Στην βοηθεια δεν ειναι δεκτικος καθως ειναι βολεμενος και του αρεσει. Αντιθετα, κατηγορει το αλλος μελος πως αυτο φταιει καθως δεν προσπαθει αρκετα, και πρεπει να προσπαθει κι αλλο, ενω το μελος-θυμα εχει βαλει τη ζωη του σε αναμονη και δεν αναπτυσσεται, καθως ολη η προσπαθεια του παει στο να βοηθαει το τοξικο μελος, ενω οι ωρες που εργαζεται ειναι οι περισσοτερες σε σχεση με εργαζομενους αλλων αντιστοιχν χωρων, συγκρινεται μονο με τη Β.Κορεα.

    Εαν θεωρει πως δεν μπορει να κανει κατι για να το αλλαξει αυτο, τοτε ή μενει και δεν αναπτυσσεται ελευθερα το οποιο ειναι πνευματικα παρανομο (δηλ θυσιαζει τον εαυτο), ή μενει και θυσιαζεται προσπαθωντας να αλλαξει την παθογενεια. Οι Ελληνες ομως στην πλειονοτητα τους δεν εχουν πονεσει αρκετα ωστε να επιθυμησουν να αλλαξουν(αποψη μου). Αλλος περιμενει απο το Θεο, αλλος απο τη Παναγια, αλλους απο τους Πλειαδιους, αλλος απο τους Σειριους, αλλος απο Ρωσους κοκ, χωρις να αντιλαμβανονται πως το προβλημα ειναι οι ιδιοι και οχι οι αλλοι επειδη δεν πιστευουν τα ιδια.

    Προσωπικα, γνωριζω πως το προβληματικο κομματι της Ελλαδας δεν επιθυμει να βοηθηθει και πως σωστη επιλογη θα ηταν να εχω φυγει. Ομως, δεν μου πηγαινε να "αφησω" ανυπερασπιστες τις "γριες μανες". Η διαφορα ειναι πως εγω και εσυ, θεωρουμε πως μπορουμε να κανουμε κατι προς αυτο ισως σκεφτομενοι και ιδεοληπτικα ή ηρωικα. Οσοι δεν συμμεριζονται την αποψη αυτη, δεν φταινε επ'ουδενι. Η κατασταση ομως ειναι σαφως προβληματικη και οι 700.000 μεταναστευσαντες απο το δυναμικοτερο κομματι της κοινωνιας το αποδεικνυουν.

    Νομιζω πως μια λυση υπαρχει. Θελουμε πολλους απο αυτους να γυρισουν πισω, οποτε θα πρεπει να τους δημιουργησουμε τον "χωρο" να ζουν και να αναπτυσσονται ελευθερα, με το να αντιμετωπισουμε το προβλημα. Θα πρεπει ισως να βουτηξουμε στα σκατα, ισως να μην μπορουμε να το αποφυγουμε. Συμφωνω πως: "στον αγώνα δηλαδή να αλλάξουμε την ελληνική κοινωνία, και να ξεπεράσουμε τους σκοπέλους που εμείς και οι προηγούμενες γενεές δημιούργησαν"
    Ποιοι ειναι οι σκοπελοι και ποια τα προβληματα της ελληνικης κοινωνιας; Ειναι απαραιτητο ο "εχθρος" να ονοματιστει και να μπει στο καδρο ωστε να μπορεσουμε ευκολα να τον εξολοθρευσουμε. Η λυση που προτεινα με το "ανοιγμα" εκει αποσκοπει. Πριν μπουμε στη διαδικασια να σκεφτουμε τον τροπο εφαρμογης της, και το αν θα ειναι με Δουρειο Ιππο ή με ισχυ, θεωρω πολυ ενδιαφερον να ονοματισουμε τους "σκοπελους" της ελληνικης κοινωνιας

    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Αγαπητέ Ελ.Στοχαστή, Χριστός Ανέστη και χρόνια σου πολλά.
    Το παράδειγμα που έφερα με την μάνα, είναι σκόπιμα με αυτήν και όχι με έναν εξ αγχιστείας συγγενή.
    Με την μάνα, μας συνδέει η γραμμή αίματος και η σχέση δεν λύεται όπως σε έναν αποτυχημένο γάμο. Έτσι λοιπόν με την ανήμπορη να κινηθεί μάνα, δείχνω την δέσμευση που έχουμε προς τους προγόνους μας (δηλαδή το δικό μας παρελθόν) να μείνουμε και να στηρίξουμε την αδυναμία τους. Όπου "αδύναμη μάνα", δες παθογενείς προηγούμενες γενιές.
    Η συζυγική σχέση είναι μια σύμβαση που προκύπτει μέσα από την δική μας ελεύθερη επιλογή, η οποία μπορεί να είναι μετακλητή. Η σχέση αίματος δεν είναι δική μας επιλογή, ούτε είναι μετακλητή ώστε να την αρνηθούμε και να φύγουμε. Έτσι βλέπουμε την αναγκαστική μας δέσμευση με το δικό μας παρελθόν που μας βαρύνει αναπόδραστα!
    Αυτός ήταν ο λόγος που το παράδειγμα μιλούσε για την μάνα και όχι κάποιον άλλον.
    Μπορείς να αφήσεις την μάνα πεσμένη κάτω και να της πεις "δεν σε σηκώνω αφού εσύ δεν προσπαθείς και φεύγω γιατί η σχέση μας είναι τοξική";
    Ωστόσο αντιλαμβάνομαι και το δικό σου παράδειγμα με τον σύζυγο. Αλλά αυτό έχει εύκολη την φυγή, εφόσον ο άλλος δεν δείχνει πρόθυμος να ανταποκριθεί στην βοήθεια. Είναι όμως μια σχέση ξένων, όπως το παράδειγμα που είχα φέρει με τον ξένο (π.χ. ένας Γάλλος) που ζει στην Ελλάδα και δικαιούται να αρνηθεί την παθογένειά μας και να μας εγκαταλείψει, διότι αυτή η παθογένεια, δεν του ανήκει, δεν είναι μέρος του δικού του εαυτού!
    Από την άλλη, όντως δεν πρέπει να δεχόμαστε να είμαστε το υποζύγιο σε μια σχέση, δηλαδή να είμαστε τα κορόιδα που θα σηκώνουν το βάρος των τοξικών συμπατριωτών μας, μόνο και μόνο για να βγει ένα καλό αποτέλεσμα που θα τους βολεύει. Διότι αν γίνεται έτσι, τότε αυτοί οι τοξικοί, ποτέ δεν θα νιώσουν ότι η νοοτροπία τους οδηγεί στην καταστροφή και πως πρέπει να αλλάξει.
    Ζούμε λοιπόν με τον πλέον ιδανικό τρόπο, λειτουργούμε ως παράδειγμα προς μίμηση, δεν είμαστε ανεκτικοί και επιεικείς με τους τοξικούς και τους κατακεραυνώνουμε όποτε μπορούμε, όπως έκανε και ο Σωκράτης.
    Ασφαλώς, πίνουμε και το κώνειο, αφού δεχόμαστε την τοξική επίδραση αυτής της κοινωνίας, αλλά όπως και ο Σωκράτης, παρότι πέθανε από αυτήν την αποδοχή, άφησε ανεξήτιλα τα δικά του μηνύματα, ως παρακαταθήκη για το μέλλον αυτής της κοινωνίας.
    Ηρωική θυσία; Ναι! Θαρσείν χρη, το δελφικό παράγγελμα!
    Η ζωή χρειάζεται θάρρος και αυτό φέρνει τον ηρωισμό.
    Ο αριθμός 700.000 δεν δικαιώνει τις επιλογές επειδή είναι μεγάλος! Αντίθετα, επιβεβαιώνει ότι το πρόβλημα είναι γενικευμένο, δηλαδή αυτό της κρίσεως των ηθικών αξιών. Αν η Ελλάδα δεν είχε κρίση ηθικών αξιών, δεν θα ήταν τόσο μεγάλος ο αριθμός, αλλά όλη η ενέργεια αυτών των ανθρώπων θα παρέμενε εδώ ώστε να λύσει το πρόβλημα. Ουκ εν τω πολλώ το ευ.
    Οι πολλοί δεν δημιουργούν δίκαιο και είναι λάθος να πιστεύουμε ότι είναι σωστό ότι κάνουν οι πολλοί!
    Τον εχθρό τον έχουμε ονομάσει πολλάκις εδώ μέσα και τον έχουμε βάλει σε μόνιμο κάδρο.
    Αλλά ας το ξαναεπιχειρήσουμε αν το νομίζεις.
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Χρονια πολλα και σε σενα αγαπητε Λυκιε, στο ΚΔ και σε ολους. Οντως οτι κανουν οι πολλοι δεν σημαινει πως ειναι δικαιο ή σωστο, δειχνει ομως σαφως μια λογικη επιλογη καθως ειναι δυσκολο ξαφνικα να τρελαθηκαν μαζικα οι ανθρωποι. Και ο αριθμος των μετανεστευσαντων ειναι τοσο μεγαλος που σημαινει πως δεν βρισκεται σε αυτους το φταιξιμο και το προβλημα.

    "Μπορείς να αφήσεις την μάνα πεσμένη κάτω και να της πεις "δεν σε σηκώνω αφού εσύ δεν προσπαθείς και φεύγω γιατί η σχέση μας είναι τοξική";"
    Ενδιαφερον και δυσκολο το παραδειγμα και η ερωτηση. Ωστοσο, και η συζυγος δεν λογιζεται ως ξενος αλλα ως δικος μας ανθρωπος, περισσοτερο ισως και απο τη μανα λογω δεσιματος σε πολλα επιπεδα. Σαφως θα την "σηκωνουμε" οταν χρειαζεται. Ωστοσο, ο ιδιος κανονας πρεπει να ισχυει σε ολες τις περιπτωσεις. Αρα, εαν το αλλος μερος επανειλημμενως δεν καταβαλει καμια προσπαθεια βελτιωσης της καταστασης, τοτε θα πρεπει να αρκεστουμε σε βοηθεια συμφωνη με το "μικρα ελαττουμενος". Ο Χριστος που ειναι και επικαιρος, απ'οσα θυμαμαι τελοσπαντων και την εικονα που εχω, οσον αφορα τη σχεση του με τη μητερα του τηρουσε το "πολυ μικρα ελαττουμενος" για να ειμαι ευγενικος. Δεν εδινε τοση βαρυτητα στις σχεσεις αιματος, απο την αποψη πως εδινε προτεραιοτητα σε αλλα στοιχεια

    Υπαρχουν πολλες κοπελες που βρισκουν τον εαυτο τους σε τοξικη οικογενειακη σχεση απο την οποια αδυνατουν να εξελθουν, καθως καθε προσπαθεια τους απεξαρτησης βρισκεται αντιμετωπη με δημιουργια ενοχων λογω εγκαταλειψης απο τους γονεις (ή μανα). Χρειαζεται σαφως μέτρο

    Βεβαια, ο Γκουρτζιεφ ελεγε: Το σημάδι του καλού ανθρώπου, είναι όταν αγαπά τον πατέρα του και τη μητέρα του.

    Το "Θαρσείν χρή τάχ' αύριον έσετ' άμεινον". (Χρειάζεται θάρρος, ίσως το αύριο να είναι καλυτερο) το ειπε ο Οδυσσεας για να εμψυχωσει τους Ελληνες να μην παρατησουν την μαχη στη Τροια. Δεν ειναι δελφικο παραγγελμα απο σοφο της αρχιαοτητας. Ο Οδυσσεας "εξαπατα" και λιγο τους Ελληνες. Και ο λογος ειναι πως μονο η συνειδητη ελπιδα εχει νοημα, διαφορετικα η ελπιδα κατανταει το μεσο με το οποιο σκλαβωνομαστε, καθως αρνουμαστε να δουμε την αληθεια καταματα μπας και κανουμε επιτελους κατι γι 'αυτο.

    Αλλο ενα ρητο απο Γκουρτζιεφ με βαθος:
    Η συνειδητή αγάπη προκαλει την ίδια απάντηση.
    Η συναισθηματική αγάπη προκαλεί την αντίθετη.
    Η σωματική αγάπη εξαρτάται από τον τύπο και την πολικότητα.

    Η πίστη της συνείδησης είναι ελευθερία.
    Η πίστη στο συναίσθημα είναι δουλεία.
    Η πίστη του σώματος είναι ανοησια.

    Η ελπίδα της συνείδησης είναι δύναμη.
    Η ελπίδα του συναισθήματος είναι δειλία.
    Η ελπίδα του σώματος είναι ασθένεια

    Παρατηρουμε κατι σημαντικο, πως αγαπη,πιστη,ελπιδα πρεπει να προσπαθουμε να τα εκφραζουμε συνειδητα και οχι μηχανικα, αν θελουμε να μας βγαινει σε καλο.

    Τον "εχθρο" προσωπικα δεν τον εχω ξεκαθαρισει ακομα στο μυαλο μου, θα ηθελα βοηθεια εδω
    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. «Οντως οτι κανουν οι πολλοι δεν σημαινει πως ειναι δικαιο ή σωστο, δειχνει ομως σαφως μια λογικη επιλογη καθως ειναι δυσκολο ξαφνικα να τρελαθηκαν μαζικα οι ανθρωποι. Και ο αριθμος των μετανεστευσαντων ειναι τοσο μεγαλος που σημαινει πως δεν βρισκεται σε αυτους το φταιξιμο και το προβλημα»
    Όταν μιλάμε για πλανημένο λαό, για μάζες που έχουν χάσει τον ορθό δρόμο, τότε ο αριθμός 700.000 δεν έχει αξία και θα μπορούσε να είναι υπερπολλαπλάσιος. Εσύ για παράδειγμα θεωρείς πλανημένους τους Χριστιανούς. Δέχεσαι λοιπόν ότι τα εκατοντάδες εκατομμύρια που υπάρχουν, έχουν κάνει μια κακή επιλογή και έχουν ή δεν έχουν κάποιο μερίδιο ευθύνης.
    Κάπως έτσι είναι τα πράγματα με τους μεταναστεύσαντες Έλληνες. Δεν είναι τρελοί, αλλά πλανεμένοι από τα λάθος ηθικά πρότυπα που τους πέρασε η ελληνική κοινωνία.
    Το ερώτημα τώρα είναι αν έχει ή όχι κανείς, ατομική ευθύνη για την πλάνη του.
    Εγώ πιστεύω πως έχει, μέχρι ενός σημείου.
    Ο καλός ατομικισμός μας, μας βοηθά να αναγνωρίσουμε μέσα μας τις δυνάμεις και τις αδυναμίες μας, μέσω της αλληλεπίδρασής μας με τον κοινωνικό μας περίγυρο.
    Η κοινωνικότητά μας, μας βοηθά να αναγνωρίζουμε αντίστοιχα τις δυνάμεις και τις αδυναμίες του κοινωνικού συνόλου.
    Μαθαίνοντας στην πράξη, τι μας οδηγεί στην εσωτερική βελτίωση και τι μας βλάπτει, αναγνωρίζουμε τα αντίστοιχα και για το σύνολο της κοινωνίας.
    Μπορούμε τώρα να πούμε, ότι αναγνωρίζουμε την εσωτερική και την εξωτερική μας παθογένεια και ξέρουμε ότι αυτή δεν θεραπεύεται με την φυγή και το καταχώνιασμα κάτω απ'το χαλί, αλλά, με επίπονη προσπάθεια και αγώνα.
    Εδώ λοιπόν, βλέπουμε καθαρά και την δική μας ευθύνη, ως μέρος του προβλήματος, αφού είμαστε μέρος του ίδιου συνόλου που πάσχει.
    Το «θαρσείν χρη» που είπε όντως ο Οδυσσέας, εξυπηρετεί απόλυτα το μήνυμα που κομίζω. Πώς δηλαδή χρειάζεται το θάρρος στην ζωή, ώστε να γίνουμε οι ήρωες του αγώνα μας και να πετυχαίνουμε νίκες στην ζωή μας.Οι προσωπικές νίκες, φέρνουν ένα καλύτερο μέλλον.
    Στα άλλα συμφωνώ.
    Τον εχθρό, ήδη έχουμε αρχίσει να τον σκιαγραφούμε αγαπητέ Ελ.Στοχαστή.
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Σχετικα με το "θαρσειν χρη" φυσικα και εχεις δικαιο πως χρειαζεται το θαρρος στη ζωη μας προκειμενου να την παρουμε στα χερια μας. Ας θυμομαστε βεβαια πως οπως και οι υπολοιπες ηθικες αρετες δεν ξεφευγει απο τον κανονα του μετρου και της μεσοτητας, και ως εκ τουτου θα πρεπει να απεχουμε απο την ελλειψη της ανανδρειας και την υπερβολη του θρασους. Οσον αφορα την Ελλαδα σημερα, παρατηρειται γενικοτερη ελλειψη θαρρους που κατα την αποψη μου προκυπτει λογω της χριστιανικης προπαγανδας περι ταπεινοφροσυνης και οχι μετριοφροσυνης που θα ηταν ορθοτερο. Συμμεριζομαι την αποψη σου λοιπον πως πολλοι Ελληνες σημερα χρειαζονται "ανεβασμα" και περισσοτερο θαρρος.

    Πώς αποκταται λοιπον το θαρρος και η τολμη, απαραιτητα στοιχεια της ελευθεριας; Πώς ανεβαινει η αυτοπεποιθηση ωστε τα υπολοιπα να συμβουν με φυσικο τροπο; Με την επιτυχια. Βλεπουμε λοιπον πως η αυτοπραγματωση περναει απο την επιτυχια, καθως οσο καταφερνεις και επιτυγχανεις πραγματα, σταδιακα πιστευεις περισσοτερο στον εαυτο σου και αυτος ειναι ο ασφαλης τροπος ωστε να αποφυγουμε την υβρι του να πιστευουμε πως εχουμε περισσοτερες δυναμεις απο αυτες που οντως εχουμε. Αυτον τον δρομο εχει ακολουθησει η πλειονοτητα των 700.000 και τον θεωρω πολυ σωστο. Δεν τους θεωρω πλανεμενους, θα το ηθελα οσο τιποτα ομως, να ακολουθουσαν αυτον τον δρομο εντος της Ελλαδας. Εν προκειμενω αναγνωριζω ως "εχθρο" τον λογο που δεν μπορουν (ή πιστευουν) να το πραξουν εδω. Αυτος ειναι ενας υπαρκτος και οχι φανταστικος "εχθρος" και μπορει και πρεπει να εξολοθρευθει παραυτα. Ποιος θα το κανει; Σιγουρα δεν μπορουν να το κανουν αυτοι που εφυγαν (αφου εχουν φυγει). Μπορουμε ομως οσοι απο εμας εχουμε μεινει εδω και αυτο αποτελει βασικο μας σκοπο για τον οποιο βρισκομαστε εδω. Τον σκιαγραφουμε οντως τον "εχθρο" αλλα δεν τον εχουμε "κατεβασει" απο το νοητο στο υλικο επιπεδο. Το ξερω πως τον αντιλαμβανεσαι στο νοητο, αλλα σε χρειαζομαστε να τον "κατεβασεις" και να τον διατυπωσεις ωστε να μας τον βγαλεις στη "σεντρα", καθως εγω δεν ειμαι ακομα τοσο "to the point" (επι του θεματος) οσο θαθελα και απαιτειται. Αμα τον βγαλεις στη σεντρα, εγω μπορω να πω πως νικιεται και καποιος ισως να μπορεσει να το κανει.

    Τους χριστιανους τους θεωρω περισσοτερο χειραγωγημενος και υπο εκμεταλλευση, αποτι πλανημενους. Υπηρξα εις(ενας) εξ αυτων επι μακρον μεχρι να αντιληφθω την κατασταση. Αυτο το λεω για να πως σαν επιλογη ειναι και καλη και κακη. Καθε πραγμα που επιλεγουμε ειναι κακο απο την αποψη πως δεν ειναι το τελειο που ειναι το ιδεατο ανωτερο, ωστοσο ειναι καλο αρκει να χρησιμοποιειται ως ενα βημα προς την εξελιξη μας. Θεωρω την χριστιανικη επιλογη ως μια απο τις καλυτερες στην "αγορα", ωστοσο κακη απο την αποψη πως μπλοκαρει τους χριστιανους στην εξελιξη τους αντι να τους βοηθα και αυτο ειναι απαραδεκτο και πνευματικα παρανομο. Δεν καταλογιζω καμια ευθυνη ομως στους χριστιανους, διοτι δεν εχω απαιτησεις υπερμετρες των ικανοτητων τους. Εδω εγω που με θεωρω εξαιρετικα ευφυη, δυσκολευτηκα να το "δω" και μου πηρε πολλα χρονια. Λογικα οι περισσοτεροι ανθρωποι δεν θα το "δουν" ποτέ. Και εδω θα χρειαστει να εντοπισθει και να πολεμηθει ο "εχθρος" που ΔΕΝ ειναι ουτε ο χριστιανισμος αυτος καθαυτος, ουτε οι χριστιανοι ή η εκκλησια συνολικα.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Η προστασια του κοσμου ομως ειναι δουλεια των νομων, που οφειλουν να μην επιτρεπουν την εκμεταλλευση των ανθρωπων απο καποιους αλλους πονηρους απλα επειδη μπορουν. Το οτι μπορω να κατακλεψω πολυ κοσμο, δεν σημαινει πως εχω δικαιωμα να το κανω. Αν το κανω πρεπει να τιμωρηθω εγω και οχι το θυμα. Επομενως και τους χριστιανους και τους μεταναστευσαντες τους θεωρω αθωους. Οσον αφορα την ατομικη ευθυνη, θα ελεγα πως εχουν καποια ατομικη ευθυνη μονο εαν αντιλαμβανονται το σφαλμα τους και παρολα αυτα το κανουν. Δεν νομιζω πως το αντιλαμβανονται πολλοι

    "Εαν ηδη γνωριζεις πως ειναι κατι κακο και παρ' ολα αυτα το κανεις, διααπραττεις μια αμαρτια που ειναι δυσκολο να επανορθωσεις"
    (If you already know it is bad and do it, you commit a sin difficult to redress.)
    https://www.gurdjieff.org/aphorisms.htm
    Παρεμπιπτοντως εδω το αναφερει λιγο διαφορετικα περι ελπιδας.Το ξαναπαραθετω διοτι αυτο το site φαινεται πιο επισημο.
    "Η ελπιδα οταν ειναι τολμηρη,εντονη,ισχυρη ειναι δυναμη. (σσ.λογικο οταν ειναι συνειδητη και βασιζεται σε κατι σιγουρο)
    Η ελπιδα με αμφιβολια ειναι δειλία. Η ελπιδα οταν πλαισιωνεται απο φοβο αποτελει αδυναμια.
    (Hope, when bold, is strength. Hope, with doubt, is cowardice. Hope, with fear, is weakness)

    Κατι ηθελα να πω για να το συνεχισω, αλλα μου 'φυγε. Νατο, βλεπεις;

    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Να κατεβασουμε τον εχθρο στη σεντρα για να τον σουταρουμε; Χαχα! Και να μην ξαναγυρισει ε; Χμ.
    Αν ο εχθρος ειναι η επικρατηση της υποκρισιας και της απατης με τις οποιες δυο κυριες συναρμολογουμε κοινωνιες, θεσμους, σχεσεις(ακομα και με τον εαυτο μας) και ο πλανητης σερνεται αντι να πεταει στους αιθερες, τοτε το μονο που μπορει να ανεβασει τις στροφες ειναι η Γνωση μεσα απο την ηθικη ενασκηση ή η Ηθικη μεσα απο το περασμα στην γνωση. Βασικα αυτα τα δυο πανε χερι χερι.
    Οσο και να καδραρεται ο εχθρος, δεν θα ερθει καποιος Μονο(ς)Μαχος να τον εξοντωσει. Οι θρησκειες, οι σεχτες, τα φιλοσοφικα ρευματα, οι Νομοι, οι Τασεις, κτλ, δεν ειναι αυθυπαρκτες οντοτητες. Εμεις ειμαστε ολα αυτα. Η καθε μοναδα ξεχωριστα βελτιωνει εαυτον και ανεβαζει συγχρονως και το Συστημα. Εχεις τροπο αγαπητε Ε.Στοχαστη να πεισεις και να εκτοξευσεις τις Μοναδες στην αυτοπραγματωση και μαλιστα μεσα στα πλαισια του συλλογικου;
    Η ΣΑΔ για παραδειγμα, και αλλες ιδεες και δρασεις και καινοτομιες, δικες σου και αλλων, πώς κοινοποιουνται, υλοποιουνται και βρισκουν απηχηση στην μαζα για καθολικη εφαρμογη; Μπορει να δημιουργηθει "καθολικοτητα";
    Ισως, μεσα απο την προβολη ανθρωπων-προτυπων που "γραφουν" στην ανθρωπινη συνειδηση. Αλλά γενικα, αυτη η εξελιξη, φαινεται πως παντα θα βρισκει προσκομματα γιατι αυτη ειναι η φυσικη πορεια. Η τριβη. Η δια βιου μαθηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Οσο διατυπωνεις την σκεψη σου με μορφη ερωτηματων, αγαπητη Ελενη, εισαι σε πολυ καλο δρομο, διοτι αυτος που ρωτά σημαινει πως δεν ειναι δογματικος και ψαχνει ελευθερα και οποιος ψαχνει, σιγα-σιγα βρισκει. Αυτος που σταματα να ρωτά διοτι πιστευει πως ξερει, ειναι αυτος που δεν προκειται να βρει καθως δεν ψαχνει.
    Καθε ερωτηση λοιπον θα την σεβαστω δινοντας μιαν απαντηση, κατα τις δυνατοτητες μου προφανως.

    Πρωτα ομως θα ηθελα να κανουμε μια παυση μεχρι να ευκαιρεσει ο αγαπητος Λυκιος να μας προσφερει μια απαντηση σχετικα με "εχθρους" που εντοπιζει, οπως τους αντιλαμβανεται φυσικα. Προσωπικα ειμαι σε φαση που δεν εχω καθαρο μυαλο κ ενεργεια και δυσκολευομαι να δω τον οποιο "εχθρο", αν ομως τον βγαλετε στη σεντρα, τον λυπαμαι ηδη

    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Τωρα αν σου πω οτι δεν τον λυπαμαι κι εγω με εσενα αντιπαλο...ψεματα θα σου πω!!! Χαχαχα!

    Να περιμενουμε τον Λυκιο ε; Ενταξει! Προλαβαινω να κανω τον γυρο της Πελοποννήσου μεχρι τοτε! Λολ!

    Με αγαπη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Με την ησυχία σου καλή μου Ελένη, μη βιαστείς να γυρίσεις! Στα Ιόνια νησιά έχεις πάει; Αααα, είναι καταπληκτικά! Πήγαινε κι εκεί, έχεις χρόνο. Εγώ θα σε περιμένω στωικά! Πάρε και τον Ελ. Στοχαστή μαζί σου, για να μην πλήττει μόνο του το παιδί!
    Χαχαχα! Αστειεύομαι μεν, ...κυριολεκτώ δε!!
    Με πολλή αγάπη και στους δυο σας,
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Ναι τέτοια να της λες αγαπητέ Λύκιε να μην μαζεύεται μετά.!! Άλλο που δεν θέλει να πάρει τα 3 σοκάκια...χαχαχαχα.Όσο για τον Στοχαστή να του πεις να είναι προετοιμασμένος για μεγάλη ταλαιπωρίααααα...με τις ώρες θα γυρίζει έξω.Εγώ θα περιμένω μαζί σου να γυρίσουν...δεν το κουνάω.Άλλωστε έχω πάει και στα Ιόνια νησιά...αλλά και γύρο Πελοποννήσου έχω κάνει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Ααα, ακόμη καλύτερα! Θα έχω και καλή παρέα μέχρι να γυρίσουν τα ταξιδιάρικά μας! Ποιός ξέρει, μπορεί και να είσαι ο πρώτος που θα μάθει "το κάδρο με τους εχθρούς μας", όπως λέω να το δημιουργήσω! Μάλλον θα χρειαστώ και την βοήθειά σου, ώστε όταν με το καλό γυρίσουν τα παιδιά, να τους το σερβίρουμε ζεστό ζεστό! Χαχαχα!
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Χαχαχα!!!
    Εδω κατω Μαυραετε δεν εχουμε τα 3 σοκακια αλλά τους 5 δρομους...κατα Ταΰγετο μερια...Παρε την μηχανη σου και ξεκινα να μαθαινεις τις γωνιες που αφησες εκτος διαδρομης!
    Οσο για τον Στοχαστη, εχει ανοιχτη προσκληση να εκδραμει στα μερη μας όποτε θελησει! Δε νομιζω να πτοειται με το εξω! Με τετοιο ηλιο! Τι να κανεις εσωκλειστος;;; Στοχαστη! Περιμενω!
    Μου εχουν ξεφυγει αρκετα Ιονια νησια αγαπητε μας Λυκιε! Γραψε εσυ για τον εχθρο και εμεις θα σε διαβαζουμε και απο την παραλια! Δωρεαν wi fi εχει παντου!

    Με αγαπη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητή μας Ελένη...δεν ξέρω αν θα πάρω την μηχανή μου, αλλά ξέρω σίγουρα ότι εσύ πρέπει να πάρεις ένα τροχόσπιτο.!! Έτσι και στους 5 δρόμους θα μπορείς να είσαι, αλλά και στο σπίτι ταυτόχρονα χαχαχα.
      Μια που ανέφερες την λέξη Ταΰγετο ξέρεις πως ετυμολογείται η λέξη;;;Απο το Ταΰς=Μέγας, πολύς και Γέτος=Ενιαυτός.
      Έχεις ακούσει για τις Ταΰγέταις Πύλες;; Δηλαδή τις ΜΕΓΑΛΕΣ;;

      Διαγραφή
    2. Χαχαχα! Α γεια σου! Μεσα στο μυαλο μου εισαι! Παντα με γοητευε η ιδεα του να ζω σε τροχοσπιτο! Μαλιστα το απογευμα ειχα μια σχετικη συζητηση με την κολλητη μου... Τελικα δεν εχω αντιληφθει ακομα ποιος χακαρει ποιον...Χμ.

      Ο φίλος σου ο Ησυχιος φανταζομαι τα αναλυει αυτα ε;
      Για πες μας για αυτες τις Πυλες ή Πορτες ή οπως αλλιως τις λενε αγαπητε Μαυραετε!
      Να βαλω κι εναν συνδεσμο να εχουμε για ορεκτικο;

      http://diogeneis.blogspot.gr/2012/10/blog-post_9.html?m=1

      Διαγραφή
  41. Δεν ξέρω αν θα πρέπει να αρχίσω να μιλώ για τον εχθρό, διότι μπορεί να χαλάσω τις καρδιές μας! Όταν αρχίσω να τον περιγράφω, κανονικά θα πρέπει να αρχίσουμε το αυτοσκαμπίλισμα και το κοίταγμα στον καθρέπτη.
    Εντάξει, αναφέρομαι γενικά και όχι συγκεκριμένα στα άτομα της παρέας μας, που τα θεωρώ αφυπνισμένα, μόνο και μόνο επειδή προβληματιζόμαστε και ενδοσκοπούμε.
    Αλλά το θέμα είναι να ανακαλύψουμε την παθογένειά μας, χωρίς να εξαιρούμε τους εαυτούς μας, διότι αν έχουμε τέτοια στάση (να εξαιρούμε μονίμως τον εαυτό μας) όχι μόνο δεν πρόκειται να λύσουμε το πρόβλημα, αλλά απλά το επιβεβαιώνουμε και το διαιωνίζουμε.
    Ας μην ψάχνουμε την παθογένεια πάντοτε στους "άλλους", στους πολιτικούς, τους κηφήνες, τα λαμόγια, τους δημόσιους υπαλλήλους, τους τραπεζίτες, τους εκπαιδευτικούς, τους γιατρούς και τους μηχανικούς! Ούτε στους χριστιανούς, τους δεξιούς, τους αριστερούς, τους ολυμπιακούς, τους παοκτζίδες, τους ταξιτζήδες και τους δωδεκαθεϊστές.
    Όλοι αυτοί, είμαστε ... εμείς!
    Μέχρι να γυρίσετε από τσ Ιόνια νησιά και τον γύρο της Πελοποννήσου, θα έχω φτιάξει το κάδρο και με την βοήθεια του Μαυραετού, θα την αναλύσουμε όλοι μαζί!
    Τώρα θέλω να πέσω για νάνι και με καθαρό μυαλό ίσως και αύριο, να βρω ωραίο ξύλο, για να φτιάξω την κορνίζα!
    ΛΥΚΙΟΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Του Παραδεισου να ειν' το ξυλο(απο εκει δε βγηκε;;;) κι ας την φτιαξεις και μεθαυριο αγαπητε μας Λυκιε!
      Δε χαλάνε οι καρδιες με αληθειες...Το πολυ πολυ να μας κοπει το γελιο! Καλό το διαλειμμα αλλά και το μαθημα καλυτεροτερο!

      Διαγραφή
  42. " Για πες μας για αυτες τις Πυλες ή Πορτες ή οπως αλλιως τις λενε αγαπητε Μαυραετε!"

    Αγαπητή Ελένη μια "πόρτα" η Πύλη διαστέλλει και διπλώνει τον χώρο γύρω σου, επιτρέποντας σου να ταξιδέψεις σε όλον τον Γαλαξία (κάθε Πύλη έχει και άλλον προορισμό), σε λίγα λεπτά-δευτερόλπετα αντί για μήνες και χρόνια. Αλλά υπάρχει και κάτι άλλο που αγνοούν οι περισσότεροι...για να δουλέψει μια Πύλη...απαιτείται να υπάρχει και μια δεύτερη για να μπορέσει να λειτουργήσει.Αν ενεργοποιήσει κανείς μια Πύλη χωρίς την δεύτερη , τότε ο χώρος θα διπλώσει γύρω του απο το οικοσύστημα του, με καταστροφικά αποτελέσματα για το οικοσύστημα του και μπορεί να πεθάνουν εκατομμύρια.

    Οι Πυρ-ακμίς η Πυραμίδες ήταν και συλλέκτες της αιαθερικής ενέργειας.Όγκας ονόμαζαν τις Πύλες ‘Ογκος(ν) ονόμαζαν το τρίγωνο. Επίσης το ονόμαζαν και Άγκος.
    Άγκος ήταν και ο πρόδρομος του Άκο, δηλαδή του «ιερού τόπου πυραμοειδή Πύλη.

    Η χωροταξική και γεωδαιτική θέση του Ταΰγετου συνδέεται με τις Κυκλάδες = κυκλος του Άδη και την Μεγάλη Πυραμίδα της Γκίζας .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Φιλε μου μαλλον δεν εχεις περασει απο τέτοιες πυλεςγια να τα λες αυτα. Η πυλη που ενεργοποιεις αυτοματως δημιουργεί ενα "ομοιωμα της - καθρεπτης της" η οποια λειτουργει ως δικλειδα ασφαλειας. Δεν ειναι προσωπική επιλογη κανενος. Ειναι νομος.

      Διαγραφή
  43. Χαχα. Καταχθονιος Δαιμων matchmaking edition. (Εκδοση προξενιου)

    Αγαπητη Ελενη, ισως να συμβει καποια στιγμη αν οι συνθηκες ειναι καταλληλες, γιατι οχι.

    Αγαπητε Λυκιε, το συλλογιζομαι το αρθρο σου και φυσικα θα επανελθω στο θεμα

    Καλημερα
    Ελ. Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Ελ. Στοχαστή, με την ησυχία σου. Δεν βιαζόμαστε, έχουμε ...χρόνο!
      Χαχα!
      ΛΥΚΙΟΣ.

      Διαγραφή
  44. Άντε Ελένη σου έφεξε πάλι...μόνο να πάρεις μαζί και τις φίλες σου, για να υπάρχει ποικιλία.Τώρα που το σκέφτομαι, με την υπογεννητικότητα που μας δέρνει, θα έπρεπε ο κάθε ένας η μια απο εμάς να έχει τουλάχιστον 2 με 3 συντρόφους για να γεννιούνται πολλά παιδιά.
    Αυτο θα πρέπει να το μέλημα όλων των Ελλήνων...η γέννηση όσων περισσότερων παιδιών γίνεται.Σε αυτό νομίζω θα βοηθήσει το παράδειγμα της Σπάρτης...που δεν υπήρχε η έννοια της μοιχείας και όλες οι γυναίκες μπορούσαν να έχουν σχέση και με άντρες εκτός των συζύγων τους,με σκοπό την γέννηση υγιών και ωραίων μωρών.Για αυτό επιτρεπόταν η πολυανδρία στην Σπάρτη ...και μπορούσε να είναι παντρεμένη ταυτόχρονα με 2 άνδρες, ακόμα και αδέλφια.

    Εγώ όσο εσείς θα γυρίζετε στα Ιόνια, θα μέινω με τον αγαπητό μας Λύκιο, να συζητάμε για την εξωγήινη καταγωγή μας...και να του λέω για τις Πύλες.Οι οποίες Πύλες δεν είναι ακριβώς έτσι όπως μας τα λέει ο φίλος ανώνυμος ,προφάνως επηρρεασμένος απο το stargate, δεν είναι όλες οι Πύλες το ίδιο, ούτε έχουν την ίδια λειτουργία.Επίσης υπάρχουν Πύλες φυσικές και Πύλες τεχνικές.Οι Πύλες χωρίζονται σε 4 κατηγορίες.

    - Σε αυτές που οδηγούν σε μέρη εντός του πλανήτη Γη και πάνω σε αυτόν.
    - Σε αυτές που οδηγούν σε μέρη εντός του ηλιακού μας συστήματος.
    - Σε αυτές που οδηγούν σε μέρη εντός του Γαλαξία μας (σε διάφορους άλλους πλανήτες).
    - Σε αυτές που οδηγούν ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΓΑΛΑΞΙΑ ΜΑΣ.(αυτές δεν λειτουργούν όπως οι άλλες).

    Όπως ακριβώς είναι οι νευροδιαβιβαστές για το σώμα μας...είναι και οι Πύλες στο Σύμπαν.Και μια πληροφορία...το δικό μας ηλιακό σύστημα και άλλα σημεία του Γαλαξία που τώρα ανήκουμε ΔΕΝ ήταν πάντα εδώ, δεν σας φαίνεται περίργο ότι ενώ υπάρχουν ονόματα ακόμα και για τα πιο μακρινά άστρα η Γαλαξίες, για τον δικό μας δεν υπάρχει όνομα;;; Γιατί το milky way Γαλακτόδεις Οδός δεν είναι όνομα.Το δικό μας Ηλιακό σύστημα ΕΧΕΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ ΕΔΩ σε αυτόν τον γαλαξία, μιλάμε για μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΗΧΑΝΙΚΗ τεραστίου επιπέδου.Και σίγουρα αυτοί που το έκαναν αυτό..το έχουν κάνει και αλλού.

    Μουσική όσο θα σκέφτεστε τι σας έγραψα :-) (οπότε καταλβαίνεις Ελένη τι άλλα συνταρακτικά έχω για τα αυτιά του Λύκιου όσο εσείς θα γυρνάτε στα νησιά χαχαχαχα)

    https://www.youtube.com/watch?v=rLL-qwC4DP0

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Ναιιιιι, πειτε τα με τον Λυκιο περι Πυλών και άλλων πολλών...και εγω θα αρκεστω στα τραγουδακια!

    https://www.youtube.com/watch?v=UepDL4bkgKQ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Αφου θα αρκεστείς στα τραγουδάκια...άκουσε και αυτό χαχαχαχα.

    https://www.youtube.com/watch?v=zFGqpeJltBk

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. "Να κατεβασουμε τον εχθρο στη σεντρα για να τον σουταρουμε; Χαχα! Και να μην ξαναγυρισει ε;"

    ->Το να βγαλεις εναν εχθρο στη σεντρα, σημαινει να τον δεις καταματα, να τον μετρησεις, και να τον αντιμετωπισεις αν χρειαστει (συνηθως δεν χρειαζεται καν). Αυτο ειναι κακο για τον εχθρο, διοτι οταν τον βγαζεις στην σεντρα, τον εκθετεις. Η εκφραση ειναι απο το ποδοσφαιρο οπου ολοι οι παικτες φανταζουν παικταραδες στα χαρτια και στον παγκο. Μπορει να ειμαι πρωταθλητης απο το παγκο, χωρις να το αξιζω. Μπορει να με βαζουν να παιζω στα τελευταια λεπτα μονο, κατι το οποιο μπορει να κανει ο καθενας. Αν με παρει η Εθνικη Βραζιλιας βγαινω ανετα πρωταθλητης κοσμου απο το παγκο, αντε να παιξω και 3-4 λεπτα αν με βαλουν αλλαγη στο 88' για καθυστερησεις. Αυτο δεν σημαινει πως αξιζω να ειμαι εκει. Μπορει να ειμαι πολυ λιγος για εκει. Αν δεν με βγαλει ομως ο προπονητης στη σεντρα, κανενα προβλημα. Αν με βγαλει ομως, και αναγκαστω να παιξω απο το πρωτο λεπτο, τον ηπια. Θα ξεφτιλιστω αγρια. Θα με φανε τα "αγρια θηρια". Αντιστοιχα, αν βγαλεις καποιον εχθρο στη σεντρα, δηλ δειξεις ποιος ειναι και τον εκθεσεις βαζοντας τον στο καδρο, θα τον φανε αυτον τα "αγρια θηρια" που εν προκειμενω, ειμαστε εμεις. Μετα ειναι απλα θεμα χρονου. Οπως ειναι θεμα χρονου να ξεφτιλιστω εγω με τη φανελα της εθνικης Βραζιλιας αν με βαλουν να παιξω. Το μονο που μπορω να κανω αν δεν ειμαι τελειως χαζος, ειναι να προσποιηθω "τραυματισμο" στην πρωτη επαφη με αντιπαλο και να φυγω, κοινως να το "βαλω στα ποδια". Αντιστοιχα, το ιδιο θα κανει και ενας εχθρος που εχει μπει στο καδρο, προκειμενου να τον "φανε λαχανο". Θα τραπει σε φυγη, σπανια υπαρχει καν μαχη, γι αυτο λεμε συνηθως δεν χρειαζεται καν να αντιμετωπιστει απαξ και στοχοποιηθει. Απο καπου θα την "φαει" αργα ή γρηγορα, οποτε αν ειναι σωφρων θα γινει Λουης, ειτε αυτος ειναι ενας πληρωμενος πολιτικος ειτε ο Ροθτσαιλντ, δεν εχει σημασια.

    "Αν ο εχθρος ειναι η επικρατηση της υποκρισιας και της απατης και ο πλανητης σερνεται αντι να πεταει στους αιθερες, τοτε το μονο που μπορει να ανεβασει τις στροφες ειναι η Γνωση μεσα απο την ηθικη ενασκηση ή η Ηθικη μεσα απο το περασμα στην γνωση"

    ->Το αντιδοτο στην υποκρισια ειναι η Αληθεια που ειναι ταυτοσημη με τη Γνωση, αρκει να ερθει στο φως. Οσον αφορα τον εαυτο μας, διοτι και εκει βρισκουν εφαρμογη αυτα περα απο το γενικο, αρκει να μην ζουμε σε φαντασιωσεις (don't bullshit ourselves) και να ειμαστε ειλικρινεις. Να λεμε "δεν ξερω" συχνοτερα. Δεν ξερουμε αν υπαρχει Θεος, δεν ξερουμε αν υπαρχει παραδεισος ή κολαση. Η πιστη ερχεται οταν δεν γνωριζουμε κατι, μπορει να νιωθουμε πως μας δινει δυναμη, αλλα ειναι αυτη που μας κραταει μακρια απο την Αληθεια/Γνωση.

    Και μιας και ειπα Γνωση, εδω ειναι το πληρες εργο "Γνωση" του Μουραβιεφ (υποθετω οσα εμαθε απο Γκουρτζιεφ). Αγαπητε Ιππονοε, αν τυχει και διαβαζεις, και εχεις διαβασει το βιβλιο "Ο κοσμος του Θαυμαστου" του Ουσπενσκι, τοτε κατεβασε το ανω λινκ. Με αυτα τα δυο εργα, το υλικο που εχει ενας ερευνητης ειναι αρκετο για να δουλεψει με τον εαυτο του και δεν χρειαζεται να ψαχνεται εδω και εκει, καθως αυτα αποτελουν ολοκληρωμενο πνευματικο δρομο.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. "Οσο και να καδραρεται ο εχθρος, δεν θα ερθει καποιος Μονο(ς)Μαχος να τον εξοντωσει. Οι θρησκειες, οι σεχτες, τα φιλοσοφικα ρευματα, οι Νομοι, οι Τασεις, κτλ, δεν ειναι αυθυπαρκτες οντοτητες. Εμεις ειμαστε ολα αυτα. Η καθε μοναδα ξεχωριστα βελτιωνει εαυτον και ανεβαζει συγχρονως και το Συστημα. Εχεις τροπο αγαπητε Ε.Στοχαστη να πεισεις και να εκτοξευσεις τις Μοναδες στην αυτοπραγματωση και μαλιστα μεσα στα πλαισια του συλλογικου;"

    ->Δεν χρειαζεται να κανω τιποτα για να "εκτοξευσω" τον καθε ανθρωπο στην αυτοπραγματωση. Ειναι εγγενης(μεσα του απο τη γεννηση του) η ροπη του προς αυτην, οτι και να κανει δεν μπορει να της αντισταθει. Απλα ολοι μας αναλωνομαστε σε υλικους, προσκαιρους και ματαιους τροπους ικανοποιησης και ετσι μενουμε στασιμοι εσωτερικα. Εγω το μονο που θελω και χρειαζεται να κανω ειναι να αφαιρεσω τα "μπλοκα" και "φραγματα" στην πορεια αυτη. Αν αφαιρεσεις το φραγμα, μετα δεν χρειαζεται να βοηθησεις το νερο να τσουλησει, θα τον βρει το δρομο του αργα ή γρηγορα αναλογως της καταστασης που επικρατει, ειναι στη φυση παντως του να ρεπει προς το επιπεδο της θαλασσας. Τα "φραγματα" ειναι παρανομα.
    Στο συλλογικο ειναι πιο ενδιαφερον και δυσκολα τα πραγματα, καθως το συλλογικο σχεδον ουδεποτε υπηρξε στην ανθρωποτητα εξαιρουμενης ισως της Αθηνας την χρυση εποχη. Και αυτο επειδη δυναμεις που δεν κατανοουμε αποτρεπουν κατι τετοιο, καθως μια τετοια συλλογικοτητα θα μπορουσε να παρασυρει ολοκληρη την ανθρωποτητα. Αυτο βεβαια ακουγεται καλο, αλλα κοσμικοι νομοι ισως να μην επιτρεπουν τετοια μαζικοτητα. Αυτο που σιγουρα ομως ειναι "επιτρεπτο" ειναι να υπαρχει συμμετοχικοτητα στη συλλογικοτητα. Αυτη απο μονη της ειναι αρκετη για να επιταχυνει την αυτοπραγματωση των ανθρωπων, καθως ειναι δικαιωμα του ανθρωπου να εχει στα χερια του τη πορεια της ζωης του και αυτο του προσδιδει αναπτυξη αντιληψης και ωριμανση και αρα εξελιξη και εσωτερικη προοδο. Αν τους δωσεις τον τροπο και τη μεθοδο λοιπον, θα το κανουν απο μονοι τους, δεν χρειαζεται να πεισεις κανεναν. Εαν δεν το κανουν, τοτε απλα δεν ειναι ακομα ετοιμοι.
    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. "Η ΣΑΔ για παραδειγμα, και αλλες ιδεες και δρασεις και καινοτομιες, δικες σου και αλλων, πώς κοινοποιουνται, υλοποιουνται και βρισκουν απηχηση στην μαζα για καθολικη εφαρμογη; Μπορει να δημιουργηθει "καθολικοτητα"; "

    -> Η κοινοποιηση ειναι πανευκολη την σημερινη εποχη των μεσων μαζικης δικτυωσης. Θα μπορουσα να το κανω και μονος μου μεσα σε μια εβδομαδα για τα ελληνικα μεσα και σε κανα μηνα για ολα τα αγγλικα, αν και για τα ξενα θα χρειαστει να προσαρμοστει στα αντιστοιχα δεδομενα, καθως την ιδεα την εχω κανει για το ελληνικο συστημα. Τουλαχιστον για ενημερωση ομως γινεται αμεσα. Αυτο αφορα την κοινοποιηση ομως. Η κοινοποιηση αφορα ενα τελικο ετοιμο υλοποιημενο προιον. Οσον αφορα την υλοποιηση, αυτη ειναι αντιστοιχη με ενα εγχειρημα σαν το facebook ή το youtube. Μια ομαδα προγραμματιστων φταιχνει το κωδικα για το προγραμμα και τον αλγοριθμο, χρησιμοποιειται στην αρχη δοκιμαστικα σε μιρκο αριθμο ανθρωπων και οταν ειναι ετοιμο, μπορει να φιλοξενει με την ιδια ευκολια πχ 500.000 χρηστες αντι για 100. Η καθολικοτητα συμβαινει απο μονη της οταν μια κρισιμη μαζα αρχιζει να το λειτουργει και να το χρησιμοποιει, οπως συνεβη με το facebooκ ή το youtube. Δεν ειδες φυλλαδιο ή διαφημιση, μονη σου μπηκες και εκανες εγγραφη διοτι ηταν χρησιμα και εξυπηρετουσαν καποιες διαρκεις αναγκες σου. Αυτο που χρειαζεται να συμβει ομως, ειναι μια ικανοποιητικη εργασια οπως αντιστοιχα το facebook οταν στο ξεκινημα του φιλοξενουσε μονο μερικες επαφες σε ενα κολλεγιο. Η περιπτωση της ιδεας του ΣΑΔ ειναι πολυ πιο περιπλοκη και ο αλγοριθμος πιο δυσκολος καθως εχουν πολυ περισσοτερες μεταβλητες καθως αυτο το site/φορεας φιλοδοξει να ειναι το μονο και πληρες μεσο για την πολιτικη και κοινωνικη συσχετιση του ανθρωπου με τη κοινωνια. Αυτο που δεν εχω, ειναι μια ομαδα προγραμματιστων για να το υλοποιησει ή τους πορους (κανα εκατομμυριο πιστευω για να γινει σωστα και οπως το εχω στο μυαλο μου) ή τον χρονο για να τρεξω να τα βρω. Για καμποσο καιρο ασχοληθηκα να δω τι θα χρειαστει,μιλησα με ανθρωπους, αλλα ηταν too much για να το τρεξω μονος μου. Αν ημουν στο επιπεδο του Αριστοτελη Ωναση, θα το ειχα ευκολα, αλλα δεν ειμαι

    Ειμαι ωστοσο βεβαιος, για την επιτυχια του, αν γινει σωστα. Σκεφτομαι παντως να το γραψω αναλυτικα με τις πολλες καινοτομιες και να το αφησω ανοιχτο σαν ιδεα για αλλους να το τρεξουν, αφου ετσι κι αλλιως δεν αποζητω κερδος ή δοξα απο αυτο. Αυτο θα ειναι το Plan B. Παντως, η μιμηση ειναι ο τροπος διαδοσης καθως ειναι ανθρωπινο ενστικτο να μην θελει κανεις να μεινει στην απ'εξω. Το μονο προβλημα ειναι να γινει σωστα, και εδω εχω το προβλημα γιατι απο προγραμματισμο δεν γνωριζω για να καθοδηγησω, που σημαινει πως δεν μπορει να γινει απο μενα αλλα παο αλλον. Ισως αν μου δανειζε η Google μια ομαδα δυνατων προγραμματιστων για κανα χρονο να γινοταν ;-)
    Παντως για να ειμαι ειλικρινης δεν ασχολουμαι με αυτην, καθως αποτελει ενα νοητικο προβλημα που θεωρω λυμενο. Ξερω πως θα μπορουσε να αποτελει εργο ζωης η μετουσιωση της, αλλα.. βαριεμαι. Μπορει αντ'αυτου να "σκοτωσω" κατι ωρες χαζευοντας Power of Love. Well.. nobody's perfect

    Ελ Στοχαστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Τερμα τα Ιονια νησια! Ας γειωθω λιγο στον Καταχθονιο! Χεχε!

    Σωστο αυτο για το καδραρισμα αλλά συνηθως νικά τον εσωτερικο μας εχθρο. Αυτον που εμεις κοπιαζουμε να αναγνωρισουμε και οταν τον αποδεχθουμε και τον κατανοησουμε τότε μπορουμε και να του πουμε αντιο. Για τους εξωτερικους εχθρους θα διαφωνησω. Τοσα και τοσα σκανδαλα και χειροπιαστες αποδειξεις υπαρχουν για πληρωμενους πολιτικους και άλλους εχθρους αγαπητε μου Στοχαστη. Αυτοι δεν μπηκαν στο καδρο; Δεν ειναι γνωστες οι παρεκτροπες τους; Κι ομως, δεν τους ανετρεψε κανείς. Γιατι η βαση αυτου του καδρου ειμαστε παλι εμεις. Μηπως δεν επιτρεπουμε σε λιγοτερο αξιους «παιχτες» να κατεχουν το ονομα οταν άλλοι εχουν την χαρη εξαλλου; Ποσοι που δεν κανουν αξιοκρατικα και αντικειμενικα για μια θεση εντουτοις την καρατουν με πλαγια μεσα; Ενταξει, στην Εθνικη Βραζιλιας δεν θα στεκοσουν φανταζομαι αλλά αν το συστημα σε ηθελε, τι λες, θα εβρισκε ή οχι τροπο να σε κρατησει; Ας μην κολλησουμε τωρα στην μπαλα...καταλαβαινεις τι θελω να πω...

    «Να λεμε ‘’δεν ξερω’’ συχνοτερα. Δεν ξερουμε αν υπαρχει Θεος, δεν ξερουμε αν υπαρχει παραδεισος ή κολαση. Η πιστη ερχεται οταν δεν γνωριζουμε κατι, μπορει να νιωθουμε πως μας δινει δυναμη, αλλα ειναι αυτη που μας κραταει μακρια απο την Αληθεια/Γνωση.»

    ΔΕΝ ΞΕΡΩ λεω, αλλά απο καπου πρεπει να ξεκινησω. Αφετηρια ειναι το ΣΠΙΤΙ=ΠΙΣΤΗ μου, οι πεποιθησεις μου, οσοι και οσα εμπιστευομαι ακομα κι αν χρειαστει στην πορεια να τα αλλάξω ή να τα ανακαινισω ή αν θες, να τα βρω...να βρω το σπιτι μου. Επομενως δεν μας κρατα μακρια απο την γνωση. Δεν μας την απαγορευει. Μας ωθει στην ερευνα της αξιο-πιστιας αυτων που εμπιστευομαι. Η πιστη δεν αντιτιθεται στην συνεχη αναζητηση. Ισα ισα παρεχει εναν προσανατολισμο.

    Δες τι γραφεις: «το συλλογικο σχεδον ουδεποτε υπηρξε στην ανθρωποτητα εξαιρουμενης ισως της Αθηνας την χρυση εποχη. Και αυτο επειδη ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ αποτρεπουν κατι τετοιο...»

    Αυτο που δεν κατανοουμε η πιστη δεν το αφηνει στο σκοταδι...Αλλά μας λεει να ορισουμε ενα πλαισιο για να το κατανοησουμε. Πιστη και γνωση αλληλοστηριζονται.
    Θα χρησιμοποιησω τα λογια ενος καλου φιλου: ‘’Για την γεμάτη περιορισμούς αντίληψη του ανθρώπου, από ένα σημείο και μετά η αλήθεια γίνεται ζήτημα επιλογής.’’
    Επιλεγω βαση της πιστης μου τον προσανατολισμο μου...δεν συμφωνεις;

    «Ισως αν μου δανειζε η Google μια ομαδα δυνατων προγραμματιστων για κανα
    χρονο να γινοταν ;-)»

    Χαχαχαχα! Καλο! Ωστοσο, πρεπει και να το πιστεψεις για να το υλοποιησεις!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Αγαπητη Ελενη, ειναι πολυ ωραιο που υπερασπιζεσαι την αποψη σου και αυτο που εισαι τωρα (συνολο των οσων πιστευεις/συνολο πεποιθησεων) ασχετως αν εχεις δικαιο ή οχι. Το παρελθον μας το τιμουμε και το αναγνωριζουμε ως τετοιο, ομως προσεχουμε τι πιστευουμε διοτι οι πιστεις μας διαμορφωνουν την πραγματικοτητα μας.

    Επιλεγω βαση της πιστης μου τον προσανατολισμο μου...δεν συμφωνεις;"

    Ζητημα επιλογης ειναι η αληθεια του καθενος, η πραγματικοτητα του και οχι η αντικειμενικη αληθεια. Ειναι στο πλαισιο των δυνατοτητων του ανθρωπου, η αναπτυξη της αντιληψης ωστε να αντιλαμβανεται πολλα περισσοτερα. Να πω ενα παραδειγμα. Πριν αρκετα χρονια ερευνουσα περι του αν υπαρχει ή οχι ο αποκαλουμενος πνευματικος κοσμος. Πιστευα πως μαλλον υπαρχει, επειδη ειναι υπερβολικα αφελες και απλοικο να πιστευει κανείς, πως ολοι οσοι τον βιωσαν και τον περιγραφουν ηταν τρελοι. Πιστευα πως υπαρχει αλλα δεν ηξερα. Απο την στιγμη που ο κοσμος αυτος βιωνεται με αναπτυξη αντιληψης, αφησα κατα μερος ολα τα πιστευω κ επιχειρησα να βρω και να μαθω. Και οντως εμαθα και βαδισα σε αυτο το χωρο, οποτε σημερα δεν αναφερομαι σε πιστη αλλα σε στερεη γνωση οσον αφορα το οτι υπαρχει ο πνευματικος κοσμος. Το ξερω ηδη. Και μπορω να το αποδειξω με λογικο τροπο, οχι ομως με υλικες αποδειξεις, καθως τι σοι υλικες αποδειξεις θα μπορουσα να φερω απο ενα πνευματικο χωρο; Αν ειχα μεινει στην πιστη ή στην επιλογη του να πιστευω πως υπαρχει, τοτε δεν θα ηξερα. Βλεπουμε λοιπον πως η πιστη δρα ως εφαλτηριο αλλα περιοριζει την ανακαλυψη της αληθειας.

    Εσυ Ελενη δεν χρειαζεσαι την πιστη. Την τιμας και την σεβεσαι ως το υποβαθρο σου, αλλα οτι ειναι να βρεις, θα το βρεις ελευθερα. Δεν χρειαζεται να πιστευεις στον Χριστο, οταν μπορεις να τον γνωρισεις στην πραξη. Δεν χρειαζεται να πιστευω στομ Ηλιο, οταν μπορω να τον αισθανομαι και να τον βιωνω στη πραξη, οταν μπορω να τον γνωρισω. Ναι να επιλεξεις τον προσανατολισμο σου βασει της πιστης σου, αλλα εισαι σιγουρη πως αυτο σημαινει πως αν δεις πως η πιστη σου ειναι λαθος, πως θα την αφησεις κατα μερος και δεν θα σκεφτεις ευφυεις τροπους να τα συνδυασεις; Θεωρεις πως ενας ισλαμιστης του ISIS, δεν ακολουθει την πιστη του οταν σφαζει αμαχους οντας βεβαιος για αυτην και το "καλο" της πραξης του; Εαν ωστοσο εσυ τηρεις τον ελευθερο νου οπως περιεγραψες τη μη δογματικοτητας, τοτε ναι η πιστη οπως την θετεις ειναι σωστη ως αφετηρια.

    "Χαχαχαχα! Καλο! Ωστοσο, πρεπει και να το πιστεψεις για να το υλοποιησεις!"

    Δεν χρειαζεται να πιστεψω σε κατι, οταν το γνωριζω ηδη. Η πιστη αφορα κατι που δεν γνωριζουμε, αλλα νιωθουμε πως ειναι σωστο, μας δινει την κατευθυνση. Γνωριζω πως μπορω, οποτε δεν χρειαζεται να το πιστεψω. Δεν χρειαζεται να πιστεψω πως μπορω να γραψω την προπαιδεια, ξερω πως μπορω, αλλα δεν εχω την ορεξη/χρονο/ενεργεια να την γραψω.
    Θα ελεγα πως για να υλοποιησεις κατι, πρεπει να βρεις την αγαπη για να το κανεις και οχι την πιστη.

    "Για τους εξωτερικους εχθρους θα διαφωνησω. Τοσα και τοσα σκανδαλα και χειροπιαστες αποδειξεις υπαρχουν για πληρωμενους πολιτικους"

    Οχι και τοσο, μην νομιζεις. Ο Τσοχατζοπουλος πχ πληρωσε το γαμο που εκανε στο FourSeasons ή οπου σκατα τον εκανε, καθως αυτο τον στοχοποιησε στην κοινη γνωμη. Το συστημα το ιδιο αναγκαστηκε να τον δωσει παρα τον φοβο πως θα παρεσερνε και Σημιτη και αλλους και θα γινοταν χαμος, καθως δεν μπορουσε να τον καλυψει πια. Δεν εχουν μπει στο καδρο πολιτικοι, διοτι καλυπτονται απο τα ελεγχομενα ΜΜΕ. Ο Γκιολιας μεσω του Τροκτικου ειχε επιχειρησει να σπασει την ομερτα των ΜΜΕ και αυτο ειχε φοβισει τοσο πολυ που τον εκτελεσαν εν ψυχρω ωσαν μαφια.

    Αν το συστημα ηθελε να με κρατησει στην εθνικη Βραζιλιας θα ηταν επειδη θα παρειχα αλλες υπηρεσιες πχ ρουφιανιας και οχι για τις ποδοσφαιρικες μου ικανοτητες. Αυτο δεν μπορει να συμβαινει για πολυ καιρο ομως, εχει συντομη ημερομηνια ληξης καθως οποιος μπορει μα αντιλαμβανεται σιγουρα θα καταλαβαινει. "Απο φωνη.. κορμαρα"


    ΕΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. "Δεν χρειαζεται να πιστευεις στον Χριστο, οταν μπορεις να τον γνωρισεις στην πραξη. Δεν χρειαζεται να πιστευω στον Ηλιο, οταν μπορω να τον αισθανομαι…
    ...εισαι σιγουρη πως αν δεις πως η πιστη σου ειναι λαθος, πως θα την αφησεις κατα μερος και δεν θα σκεφτεις ευφυεις τροπους να τα συνδυασεις;...ενας ισλαμιστης του ISIS, δεν ακολουθει την πιστη του οταν σφαζει αμαχους;...Εαν ωστοσο εσυ τηρεις τον ελευθερο νου οπως περιεγραψες τη μη δογματικοτητας, τοτε ναι η πιστη οπως την θετεις ειναι σωστη ως αφετηρια."


    Αγαπητε Στοχαστη, συγγνωμη για την αργοπορημενη ανταποκριση αλλά...να, "κοροιδευα" τον αγαπητο Λυκιο για τους χρονους του και τα λουστηκα! Χαχα!
    Λοιπον, πόσο τοις εκατο μπορω να Τον γνωρισω; Στο μετρο που μπορω καλως. Σε αυτο που η αντιληψη μου δεν φτανει διατηρω ως καταφυγιο την πιστη μου. Τον ηλιο, ποσο τοις εκατο μπορω να τον αισθανθω; Αντιλαμβανεσαι οτι δεν ειναι δυνατον να πατησω delete στο υποβαθρο των «πιστευω» μου και να βαδισω μονο με βαση τις αποδειξεις που μου προσφερουν οι 5 μου αισθησεις. Δεν μου ειναι αρκετες γιατι δεν ειμαι μονο αυτες και γιατι δεν τις εχω αναπτυγμενες στο επακρο.
    Οι ελλιπεις εξηγησεις για τα «φαινομενα» οδηγησαν καποτε στην θεοποιηση τους. Μα και σημερα, παρολα τα αλματα της ανθρωπινης νοησης, αυτη παραμενει ατελης. Δεν εχει αναγκη ο ανθρωπος σημερα να λατρευσει τον ηλιο και την σεληνη αλλά αυτο δεν τον κανει λιγοτερο πιστό σε κατι αλλο. Κι ας ειναι μια Ιδεα αυτο που προσπαθει να φτασει. Ας ειναι και ο ιδιος ο ελευθερος νους που επιζητά.
    Αληθως παρατηρεις πως προκειμενου να μην ξεβολευτει καποιος απο την συνηθεια θα προσπαθησει να συνδυασει τα ηδη γνωριμα «πιστευω» του με τις νεες ανακαλυψεις για να μην κλονιστει συθεμελα ο κοσμος του. Η αλλαγή ομως συμβαινει σταδιακα. Ιδιως οταν συντελειται στα πλαισια μιας «πιστης» που δεν θα σου παρει το κεφαλι αν «αλλαξοπιστησεις». Ενταξει, ξερω τι θα μου πεις. Οτι και ο αφορισμος και η τρομοκρατια με κολασεις ειναι κι αυτος ενας ψυχολογικος εκβιασμος. Το εχουμε ξεπερασει αυτο το σταδιο προ πολλου ομως. Και δεν θα γινουμε εμεις τωρα αφοριστες μιας «πιστης» που παρερμηνευεται. Ας μην μπερδευουμε την πιστη με τον δογαμτισμο και τις θρησκειες. Θελω να πιστευω οτι διατηρω ελευθερο τον νου μου. Αλλωστε, εχω κι εσενα εδω ευτυχως για να με επαναφερεις!

    :-)

    Ελενη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Αφήστε το σχόλιό σας
Φίλοι του ιστολογίου, παρακαλώ να κάνετε ελεύθερα τον σχολιασμό σας, αλλά να απέχετε από ύβρεις και προσβολές προσώπων, καθώς και να χρησιμοποιείτε την Ελληνική γλώσσα και γραφή (όχι greeklish). Προσβλητικά και υβριστικά σχόλια θα διαγράφονται. Επίσης διαγράφονται spam και διαφημίσεις άλλων ιστολογίων, αλλά και κάθε άλλο σχόλιο που δεν συνάδει με το ύφος και το ήθος που ορίζει ο δημιουργός και διαχειριστής του ιστολογίου.

Τα σχόλια ελέγχονται πριν δημοσιευθούν.


.